Voer uw zoekwoorden in
Zoekformulier verzenden
NeoWeb Wetenschapsforum met nieuws en discussies over technologie, duurzaamheid, gadgets en wetenschap
Neoweb wetenschapsforum. Duurzame technologie en innovatieve wetenschappelijke onderwerpen.
»
Uitvindingen, nieuwe innovaties, patenten, ideeën, ontwerpers, product ontwikkeling
»
verticale windtunnel maken
Username:
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Password:
Startpagina
Help
Zoek
Quick Search
Advanced Search
[Close]
Kalender
Inloggen
Registreren
Pagina's: [
1
]
Omlaag
« vorige
volgende »
Print
Auteur
Topic: verticale windtunnel maken (gelezen 8100 keer)
0 geregistreerde leden en 2 gasten bekijken dit topic.
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
verticale windtunnel maken
«
Gepost op:
Augustus 14, 2006, 09:06:26 »
ik wil thuis graag een verticale windtunnel maken, zo een waar je in kan vliegen.
nu heb ik alleen geen 900.000 euro maar volgens mij is zo`n ding ook wel low budget te maken.
ik zit dan voor de aandrijving aan een motor te denken van een wegmotor (300 cc?), omdat dat deze zonder de "wegmotor" makkelijk te installeren is.
heeft iemand enig idee of dit echt een achterlijk idee is of dat het te verwezenlijken is?
enkele problemen die ik kan ondervinden zijn geluidsoverlast en ruimtegebrek, aangezien een ruimte van 5m diameter waarvan 3 tot 4 m voor de ventilator toch wel minimaal is denk ik.
laat me even horen wat jullie denken als je wilt.
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
Robert
Administrator
Technology Guru
Waardering: +267/-11
Offline
Geslacht:
Berichten: 2792
Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #1 Gepost op:
Augustus 15, 2006, 09:16:13 »
Leuk project! Maar denk wel aan de veiligheid!
Onderin zul je iets van een enorme fühn of enorme rotor met wieken moeten hebben.
Daarboven moet je dan een vloer hebben die de luchtstroom niet teveel blokkeert, maar tevens zorgt dat je niet met je armen/benen/haar of touwtjes tussen de draaiende wieken kan komen.
Verder moet je ook een speciaal pak maken met een soort vleermuis flappen, waardoor je lichaam meer opwaartse stroming opvangt.
Ook een helm is géén overbodig luxe.
Verder moet je het apparaat aan de bovenkant ook dicht maken, ander zou je over de rand kunnen zweven en daarna heel hard naar beneden kletteren.
Voor de afmetingen van zo'n apparaat?
Het is fijn als je gestrekt kan zweven dus 2 meter doorsnee is toch wel het minimum. Maar als je echt een beetje wilt rond hangen lijkt mij 5 meter wel een mooie afmeting. Maar dan wordt je 'schacht' dus wel 5 meter in doorsnee! Verder is de hoogte nog een issue. Hoe hoog wil je gaan?
Voor zo'n bouwsel zul je bijna een bouwvergunning aan moeten vragen!
Als het alleen om het 'gewichtloze' gaat, hoef je niet hoger dan een normaal plafond te gaan .
Ook kan je de diameter dan beperken tot 2 of 3 meter.
Om het innovatief te maken zou je iets met magnetisme kunnen uitvogelen.
Waarbij je een pak maakt met allemaal gerichte magneten, die afketsen op de magneten op de bodem (en de wanden)
Door electromagneten te gebruiken kun je de spanning variabel maken en de afstoting regelen.
Moet alleen niet de stroom uitvallen als je op een paar meter hoogte zweeft ;-)
Voor het vermogen wat je nodig hebt, zul je zelf moeten rekenen.
Zal iets zijn met een formule van gewicht, zwaartekracht en druk op een oppervlak.
Het oppervlak is het oppervlak van je vleermuis-pak.
Het gewicht is je eigen gewicht (van de zwevende persoon)
De druk is de luchtdruk die de wieken produceren.
Misschien ook leuk om zoiets voor je hond of kat te maken.. ;-)
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #2 Gepost op:
Augustus 15, 2006, 03:42:51 »
over het ontwerp heb ik al wel nagedacht. de bedoeling is om het uiteraard helemaal dicht te krijgen doormiddel van strak gespannen netten in een stevig (denk aan stalen buizen) frame. helemaal mooi zou het zijn om deze telescopisch uitschuifbaar te maken.
als beveiliging aan de onder kant zat ik te denken aan betonijzer-netten. twee stuks op elkaar zouden een mooie luchtdoorlaat geven maar toch voldoende veiligheid om er niet door te glijden met handen of voeten. hierboven moet een net komen, een soort trampoline idee.
de "ventilator" wil ik maken van een auto/motor wiel. met flappen van 1.5 tot 2 meter heb ik al een windstroming van minimaal 3 meter.
om hem aan te drijven kan ik volgens mij gewoon een sterke benzine motor nemen, als ik maar genoeg vermogen heb zal ik vanzelf de lucht ingaan toch?
ik ben zelf niet zo`n rekenwonder, ik ben meer van gewoon proberen en we zien wel.
het gaat in het begin inderdaad maar om een paar meter, 2 of 3. maar als ik het onder de knie kan krijgen (het zweven) is een hoogte van 6 of 7 meter wel gaaf natuurlijk
maar dat zien we dan wel weer.
bedankt alvast voor je antwoord!
en die bouwvergunning heb je toch alleen nodig bij volledig dichte bouwwerken?
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
Benjamin23
undefined
Sr. Technology Member
Waardering: +29/-4
Offline
Berichten: 351
Dit forum is het helemaal !
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #3 Gepost op:
Augustus 19, 2006, 09:09:44 »
Als je flappen van 1,5 m op je motor monteert, heb je kans dat de motor zo hard draait, dat de flappen aan gort worden gedraaid.
Met Scrapheap Challenge zag je een keer zoiets achterop zo'n soort moerasbootje of een hovercraft. Die motor draaide zo snel dat de houten wieken het niet aan konden en versplinterden .
Je zult je wieken daarom van goed materiaal moeten maken. Wellicht dat je iets met kunsthars en kunstvezels kunt bouwen, of van staal. Maar zorg wel dat het echt stevig is, anders heb je een mooie moordkuil gemaakt!
En een bodem is ook handig, anders heb je een soort gehaktmolen voor mensen.
Verder weet ik niet zoveel van bouwvergunningen, maar zolang de buren niet klagen wegens 'geluidsoverlast' of 'uitzichtvervuiling' zou ik gewoon beginnen.
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #4 Gepost op:
Augustus 20, 2006, 10:00:33 »
hee, bedankt voor de tip, ik was dus stiekem wel van plan om ze van hout te maken maar dat wordt dus afgeraden hoor ik. als ik het wel van hout maak heb ik nog een paar tips nodig voor een bloedgeul
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
bashanna
Board Technicus
Technology Guru
Waardering: +55/-6
Offline
Berichten: 764
yourney to the future
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #5 Gepost op:
Augustus 20, 2006, 10:21:45 »
Hout kan wel, maar sommige 'vormen' van de wieken zijn niet bestand tegen de enorme rotatiekracht. Daarnaast moet je natuurlijk niet met triplex of MDF gaan werken. Beter is een 'harde' soort hout te nemen.
Ook zit het gevaar in de zwakste schakel. Je kan je rotor nog zo sterk maken, en nog zo sterk verbinden aan je motor, maar als de kop van je motor makkelijk loslaat, zit daar dus het zwakste punt.
Zorg ook voor voldoende toevoer van lucht van onderen. En een dichte cabine moet bovenin wel ontluchtingskanalen hebben.
Het klinkt misschien raar, maar als je nou 20 of 30 van die witte tafelmodel ventilatoren horizontaal op de grond legt? misschien produceert dat ook wel genoeg lift?
En omdat deze apparaten 'luchtdoorlatend' zijn zou je zelfs meerdere lagen onder- en bovenelkaar kunnen stapelen om het gewenste vermogen te krijgen.
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #6 Gepost op:
Augustus 20, 2006, 03:28:07 »
hier zijn een paar plaatjes met wat het idee is:
(ik weet dat het nogal amateuristische tekeningen zijn maar ik ben geen kunstenaar...
)
bovenstaande tekening is het frame, de afmetingen zijn in meters. een kant is 6 meter omdat daar een plateau komt om op te staan.
dit is wat het ongeveer moet worden, met netten. het plateau is niet getekent. de palen waar het net aan zit moet er uitgehaald kunnen worden omdat het anders zo hoog boven de schutting uit torent, en dat vinden de buren vast niet gaaf.
hier is het plateau wel getekent inclusief een stoere jongen.
ik zit nog een beetje met de aandrijving omdat ik een motor van een motorfiets wil gebruiken. bij de motor zit het tandwiel verticaal en wat ik wil aandrijven is horizontaal. ik dacht iets in de richting van een cardan-as.
aan bashanna:
uiteraard moet de boel wel goed vast zitten want ik maak van mijn eeh... windtunnel geen moordkuil..
afijn. ik ben bang dat ik met gewone ventilatoren te weinig lift heb, daarkomt bij dat ze niet weerbestendig zijn en zoals op de bijgevoegde tekeningen te zien is mag de regen zo naar binnen lopen... bovendien kost het een hoop ventilatoren en veel stroom. maar toch fijn dat er meegedacht wordt
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
Wim_V
Full TechMember
Waardering: +17/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 142
Neoweb.nl Duurzame Technologie
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #7 Gepost op:
Augustus 21, 2006, 10:59:12 »
Gewone ventilatoren gaan inderdaad nooit genoeg lift hebben. Als je een motor van een motorfiets wilt gebruiken, let er dan op dat je zeker genoeg vermogen hebt.
Om van een horizontale as naar een verticale te gaan kun je een differentieel van een auto gebruiken (las één kant vast, de andere kun je dan gebruiken).
Tip: ga opzoek naar een Suzuki GSX (1100 ofzo) motorblok, onverwoestbaar, veel vermogen en op iedere straathoek te vinden voor niet te veel geld.
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Zwembad bouwen?
Mijn grote topic ->
http://www.neoweb.nl/forum2/index.php?topic=3066.0
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #8 Gepost op:
Augustus 22, 2006, 05:17:26 »
ik zal er eens naar kijken ja! het differentieel lijkt me ook de moeite waard om onder de loep te nemen.
iemand enig idee hoeveel vermogen ik minimaal moet hebben? ik zoek eigenlijk een blok dat zo min mogelijk herrie maakt. ik kan me voorstellen dat een motorblok van 1100 cc wel zal brullen...
misschien heeft iemand tips om het geluidsdicht te kunnen maken (de motorruimte) zonder dat ik problemen krijg met koeling of luchtaanvoer?
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
Wim_V
Full TechMember
Waardering: +17/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 142
Neoweb.nl Duurzame Technologie
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #9 Gepost op:
Augustus 22, 2006, 05:22:35 »
Veel lawaai hoeft zo'n motor niet te maken, er zijn scootertjes die meer lawaai maken
Als je hem dan ook nog in een gesloten kooi maakt die volledig geïsoleerd is, moet het zeker goed te doen zijn. Zorg er dan wel voor dat je de radiator met een geforceerde koeling aan de buitenkant maakt. Extra luchtkoeling van de kooi zal ook wel nodig zijn na een tijdje.
Over hoeveel vermogen je nodig hebt kan ik niets zeggen, maar het lijkt me toch best veel..
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Zwembad bouwen?
Mijn grote topic ->
http://www.neoweb.nl/forum2/index.php?topic=3066.0
D.Heusden
Board Technicus
Sr. Technology Member
Waardering: +28/-5
Offline
Berichten: 409
van nanotechnologie tot ruimtevaart
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #10 Gepost op:
Augustus 23, 2006, 08:53:26 »
Citaat
Voor het vermogen wat je nodig hebt, zul je zelf moeten rekenen.
Zal iets zijn met een formule van gewicht, zwaartekracht en druk op een oppervlak.
Het oppervlak is het oppervlak van je vleermuis-pak.
Het gewicht is je eigen gewicht (van de zwevende persoon)
De druk is de luchtdruk die de wieken produceren.
Niet alle luchtstroming wordt effectief gebruikt. Een groot gedeelte zal niet gebruikt worden voor lift. Weet iemand hier het antwoord op?
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Wim_V
Full TechMember
Waardering: +17/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 142
Neoweb.nl Duurzame Technologie
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #11 Gepost op:
Januari 17, 2007, 06:56:31 »
Nog verdergewerkt aan het project of ligt het stil? Dat zou namelijk jammer zijn...
«
Laatste verandering: Januari 17, 2007, 07:30:27 door Wim_V
»
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Zwembad bouwen?
Mijn grote topic ->
http://www.neoweb.nl/forum2/index.php?topic=3066.0
Digihans
Board Technicus
Technology Guru
Waardering: +84/-8
Online
Geslacht:
Berichten: 1627
E=MC2
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #12 Gepost op:
Januari 19, 2007, 10:01:23 »
En de lente/zomer komt eraan! dus als je straks wat wilt, moet je het nu gaan uitwerken.
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Robert
Administrator
Technology Guru
Waardering: +267/-11
Offline
Geslacht:
Berichten: 2792
Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #13 Gepost op:
Maart 09, 2007, 03:39:47 »
Indoor Skydive Roosendaal
In deze skydive hal is een verticale windtunnel gebouwd van maar liefst 23,5 meter hoog. Deze windtunnel heeft een doorsnede van 16 meter en hierin is een vliegkamer geplaatst met een doorsnede van 4,27 meter. Een gigantische ventilator onderaan de tunnel zorgt voor een luchtsnelheid van minstens 200 km/u.
http://www.indoorskydive.com/
indoor_skydiven.jpg
(12.5 KB - gedownload 166 keer.)
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Robert
Administrator
Technology Guru
Waardering: +267/-11
Offline
Geslacht:
Berichten: 2792
Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #14 Gepost op:
Oktober 11, 2008, 12:03:42 »
Je kan trouwens berekenen hoeveel opwaartse kracht je nodig hebt van de motor.
Het oppervlak van het vleermuispak, je gewicht, de zwaartekracht constante en de doorsnee van je tunnel.
Misschien is het handiger om het apparaat voor kinderen te maken. Die wegen een stuk minder.. (maar hebben ook weer minder oppervlak)
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Lampie
Newbie
Waardering: +3/-0
Offline
Berichten: 6
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #15 Gepost op:
Oktober 30, 2008, 04:55:06 »
ik denk inderdaad dat het niets uitmaakt of het kinderen of ouderen zijn, want de verhouding tussen oppervlak en gemaakt is zo goed als gelijkmatig, maar ben je er nu nog mee bezig of?
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
sparky
Board Technicus
Sr. Technology Member
Waardering: +46/-4
Offline
Geslacht:
Berichten: 311
Techniek is voor iedereen!
Re: verticale windtunnel maken
«
Antwoord #16 Gepost op:
Oktober 31, 2008, 10:34:36 »
Ik denk niet dat zo'n sky-dive apparaat voor iedereen geschikt is.
Extreem dikke mensen komen niet omhoog, en hele dunne mensen vliegen als een velpapier tegen het plafond
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
Digihans
Board Technicus
Technology Guru
Waardering: +84/-8
Online
Geslacht:
Berichten: 1627
E=MC2
Re:verticale windtunnel maken / indoor skydiving
«
Antwoord #17 Gepost op:
Maart 02, 2010, 05:45:47 »
Een vriend van me is van het weekend in zo'n indoor sky-dive apparaat geweest.
Kosten: 3 x 1 minuut... schrik niet.. : € 75,- !!
Hieronder een filmpje van een indoor skydive instructeur die best wel controle heeft.
http://www.youtube.com/v/GiAjwh2jQIM
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
Re:verticale windtunnel maken
«
Antwoord #18 Gepost op:
April 05, 2010, 09:55:43 »
lange tijd niet geweest hier. druk druk druk. project is helaas niet van de grond gekomen (cryptisch grapje hier in verwerkt ha-ha) door gebrek aan ruimte en tijd. het blijft zeker in het achterhoofd, maar laat ik me voorlopig maar op kleinere dingen richten...
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
Robert
Administrator
Technology Guru
Waardering: +267/-11
Offline
Geslacht:
Berichten: 2792
Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
Re:verticale windtunnel maken
«
Antwoord #19 Gepost op:
April 06, 2010, 07:39:16 »
Citaat
project is helaas niet van de grond gekomen
Wel jammer, we hadden graag de eerste zelfbouw skydive simulator gezien.
Maar er zijn volgens mij nu ook wel anderen die met dit idee in het achterhoofd lopen en er lucht van hebben gekregen.
Ik ben wel benieuwd of iemand het voor elkaar krijgt. Of misschien moet ik zelf eens gaan knutselen.
Ik heb al eens een tft-beamer gemaakt van een kapotte laptop en een overheadprojector, dus misschien lukt een verticale windtunnel ook wel
(de do-it-yourself tft beamer is hier te zien:
http://www.neoweb.nl/forum2/index.php?topic=1374.0
)
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
PDZNL
Newbie
Waardering: +12/-1
Offline
Geslacht:
Berichten: 39
ik trek altijd aan deuren waar duwen op staat
Re:verticale windtunnel maken
«
Antwoord #20 Gepost op:
April 06, 2010, 03:49:47 »
mooie beamer!
dat filmpje van die skydiver (2 berichten terug) doet de handen wel weer iets jeuken
Meld dit bericht aan de moderator
Gelogd
de lucht is groen, het gras is blauw... ik ben niet stoned, wat l#l je nou?
Pagina's: [
1
]
Omhoog
Print
« vorige
volgende »
Ga naar:
Selecteer een bestemming:
-----------------------------
Neoweb wetenschapsforum. Duurzame technologie en innovatieve wetenschappelijke onderwerpen.
-----------------------------
=> Energie: zonnecellen, windenergie, kernfusie, biodiesel, biomassa, olie, waterstof, zeropoint
=> Waterstof technologie, waterstof Auto's, H2, Fuelcell, tankstation, ontwikkelingen
=> Klimaat, wereldproblematiek, milieu, oorlogen, rampen, epidemien, etc.
===> Geologie, meteorologie, aardkunde, wetenschap die de aarde bestudeerd
=> Theorien, ideeën, denkbeelden, gedachtenexperimenten en vernieuwende inzichten
=> Uitvindingen, nieuwe innovaties, patenten, ideeën, ontwerpers, product ontwikkeling
=> Ruimtevaart en Sterrenkunde in al haar facetten. Van sateliet tot sterrenstelsel
=> Robotica, Cybernetica en Kunstmatige Intelligentie (AI) (speelgoed, zorg, industrieel)
=> Nanotechnologie, micro technologie, zetatech, deeltjes fysica en chemie
=> biotechnologie, genetische manipulatie, medische biologie, biochemie, pharmacy, homeopathie
===> Voedingstechnologie, voedselleer, voedingskunde, lichamelijke verslavingen
=> Infrastructuur, Weg- en Waterbouw, bouwprojecten, megascale engineering, architectuur
=> Transport van automobiel tot vliegtuig en van duikboten tot containerschepen
=> Informatie Technologie, Telecommunicatie (ICT) en Electronica (Alles over de Digitale Revolutie)
===> schakelingen
===> Gadgets & coole apparaten
=> Economie, veiligheid, micro-, macro economie, marketing, geld, betalingsvormen, beveiliging, security
===> Eigen bedrijf, startende ondernemer, technostarters, belastingzaken, administratie, ondernemersplan, marketing, handige tips
=> Sport innovaties! Rennen, vliegen, springen, duiken, rijden, teamsporten, balsporten, gendoping etc.
=> Geschiedenis, De technologische geschiedenis, historische doorbraken en klassieke wetenschappers
=> Media, kunst, muziek, film, tv, radio, schilderen, haute couture, VJ, DJ etc
=> God, Religie, Mysterieus, overklaarbaar, raadselachtig, mythen, legenden, psychologie, paranormaal, dromen
=> Binnenlandse politiek, buitenlandse politiek, politici, wetgeving
=> Taal, communicatie, grammatica, lexicologie, fonetici, syntaxix, gebarentaal
=> Huiswerk en Practica. Vragen over natuurkunde, scheikunde, biologie en wiskunde of statistiek (het Béta hoekje)
===> Proefjes voor thuis of in de klas
===> Scheikunde
===> Natuurkunde
===> Wiskunde
-----------------------------
New: Neoweb Scientific Forum
-----------------------------
=> All technologies and innovations for Foreign (English Speaking) visitors
-----------------------------
Neoweb Community
-----------------------------
=> Gebruikerservaringen van duurzame en technologische middelen
=> Neoweb 'Hot Spot' (Grandcafé "De Techneut")
=> Nieuws & Actualiteiten. Van serieus nieuws, tot bizarre onderzoeken. Geef uw mening
=> Neoweb Brainstorm!
=> Mini-onderzoeken, stellingen, enquetes en polls
=> Vraag & Aanbod / Vraag & Antwoord / Op zoek naar (Gezocht) / Aan te bieden (Aangeboden)
=> Wetenschappelijke documentaires, video's van nieuwe gadgets en filmpjes van uitvindingen.
=> Wist-u-datjes! Wist u dat? Dan weet u het nu zeker!
=> Agenda punten
=> links naar tal van interessante sites.
-----------------------------
Algemeen
-----------------------------
=> Informatie over Neoweb.nl
=> Service Desk: Vragen, opmerkingen, tips en ideeen over NeoWeb
=> Test hoekje
Laden...