volgende »

[Benjamin23]

Ik vraag me af of onderstaande idee kan werken?

In een grote tank (verlaten olieopslagplaats) zit water, de zijwanden zijn zwart geschilderd. De boven kant loopt hol en is wit.

Wanneer de zon op de tank schijnt, verwarmt het zwarte gedeelte het water. Het witte gedeelte is koeler, en daar condenseert het water. Doordat de bovenkant hol is, zakt het water naar het laagste punt en valt in een soort stortbak. Wanneer deze vol is, wordt hij automatisch geleegd (met een vlonder ofzo).
Het water stroom door de turbine en wekt daarmee electriciteit op.

[harbosma]

Het is zeker wel mogelijk, maar ik denk niet dat het rendabel zal zijn.
Het duurt heel lang voordat er een noemenswaardige hoeveelheid in de opvangbak zit. Hij zal dan ook niet erg veel energie opleveren.

Goed dat je met het idee gekomen bent, hoe meer hoe beter, ga zo door  

[Billybob]

In principe werkt de aarde ook volgens dit principe!
Het water (oppervlaktewater zoals meren en oceanen) verdampt door de zon en condenseert op grote hoogte. Hier wordt het opgeslagen in cummulus (wolken) en daalt het in de vorm van neerslag weer naar beneden.
Gebergten vangen veel water en concentreren het water naar beekjes en uiteindelijk rivieren. Hierin plaatst men grote stuwdammen, vol met electrische generatoren, die ons van zgn. 'witte' energie voorzien.

Dit proces is dus best rendabel, maar deze zgn. verdampingsinstallaties moeten dan wel een behoorlijke omvang hebben.

[harbosma]

En dat is het probleem  

[Denton]

Wat dachten jullie van het volgende idee. In een van de andere topics werd genoemd dat water door hele kleine buisjes omhoog kruipt.

Als je nou een helke hoop van die buisjes naast eklkaar zet, en op die manier het water omhoog pompt in een soort stuwmeer, kun je daar ook weer energie uithalen. (bijvoorbeeld de zee of een meer aan de oppervlakte, en een lege zoutkoepel aan de andere kant, je raakt geen water kwijt, terwijl jke wel energie opwekt)

Je zou je dan af kunnen vragen waarom een groot stuwmeer? Maar dat is omdat het water dan door de zwaarte kracht een grote druk opbouwd, waardoor je je generatoren sneller kunt laten lopen.

Denton

P.S. Wie weet het feine van dat omhoog lopende water??
(ik zal zelf ook nog even op zoek gaan)

[mickenhans]

water kruipt volgens mij omhoog door capillaire werking: door adhesie krachten worden watermoleculen aangetrokken tegen de buiswand, door cohesie nemen de moleculen weer extra water mee, tot er een evenwicht is bereikt.
Wacht dachten jullie van de volgende variant voor energie opwekking: bouw een lange schoorsteen, verf die zwart, en zet er een turbine in. Onderaan moet de schoorsteen een opening hebben. Door de trek die ontstaat wordt de turbine aangedreven. Volgens mij wordt er zoiets in Spanje gebouwd, ik zal wel zoeken op internet. Groet,  Hans

[Robert]

Je hebt gelijk Hans!

In Manzanares staat een toren van 195 meter hoogte, die vijftig kilowat opbrengt. (bestaat al sinds 1982)

MAAR!!!

In Australië gaan ze in 2005 een in Mildura (Provincie Victoria) een zonnetoren bouwen van 1 km hoog!    (kosten: 550 miljoen euro)

In de toren onstaat door convenctie een luchtstroom die 54 kilometer per uur gaat.
32 turbines zorgen jaarlijks voor 650 gigawattuur aan stroom.  Dat is genoeg energie voor 70.000 Australiers.

De zonnetoren is een project van "Enviromission", dat de energie zal doorleveren aan "Australian Gas Light".

Daarnaast wordt dit natuurlijk een enorme toeristische attractie.

[Robert]

Vooral dit filmpje over de zonnetoren van 1km hoog is erg interessant!

http://www.enviromission.com.au/project/video/video.htm

[hiofarwa]

een erg goed idee - en goed gepresenteerd. een kind kan de was doen. dus bedankt. ik denk dat we met zijn allen vaker en meer over hele simpele principes moeten nadenken en op die manier tot wellcht voor de hand liggende ontwerpen kunnen komen waarmee energie kan worden opgewekt. maar er bestaan ook briljante breinen - ik noem er een; nikola tesla, - die andere energetische systemen weten en wisten te ontleden en om te buigen naar voor ons zinvolle toepassingen. helaas is het zo dat simpele en/of (het een sluit het ander zeker niet uit) ingenieuze ideeen vaak door ``anderen``vakkundig worden ingepakt en verdonkeremaand. dat zijn de echte misdadigers.  en die hebben vaak heel bekende bedrijfsnamen.... - hiofarwa -

[hiofarwa]

over de verdampingsbak boven aan deze thread; het is een ijzersterk principe. technologie kan heel simpel zijn en toch doeltreffend. dat is wat we moeten leren. voor de hand liggende oplossingen zijn er te over. we moeten er bijvoorbeeld alleen nog tegenaan lopen. als het over STROOM gaat denken we altijd aan wat we al kennen. maar er zijn meer mogelijkheden. wel eens over een brandende lamp gehoord bij een accoord op een viool? er zijn ooit machines gebouwd die geluidtrillingen om konden zetten in electrische energie. dat tart de verbeelding. ik weet het. er zijn getuigen van die gebeurtenis met die viool. alleen is dat ontwerp vakkundig om zeep geholpen. wat denk je! als dat werkelijkheid was geworden dan was er geen droog brood meer aan energie te verdienen. en lees in deze zin energie als olie. waar ik voor wil pleiten is een open mind en groot gevoel voor onvoorziene combinaties in technieken. volgens mij ligt daar onze kracht. creativiteit is iets anders als economie!

[hiofarwa]

robbert, inderdaad een erg interessant project. dit soort ideeen, dat hebben we nodig.

[willem1940]

Spanje en Australië deden/doen al iets met zonnetorens, maar er komt weinig over in het nieuws. Erg groot spul, kan misschien interessant worden als het niet zo vaak omdondert als windmolens.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zonnetoren

[Benjamin23]

de politiek zou veel meer moeten doen om vernieuwende alternatieven te stimuleren.

Gebruik de opbrengsten van de aardgasbaten om Nederland voor 100% onafhankelijk van buitenlandse energie te maken!

-Bouw als overheid een eigen kernFUSIEreactor
-subsidieer zonnepanelen
-leg meer windmolenparken aan. (versoepel de regels voor plaatsing)
-investeer in Concentrated Solar Power
-stel een jaarlijkse prijs in voor meest innovatieve energieproject (denk aan de getijde energie (Pelamissen) of projecten zoals blue energie (het potentiaal verschil tussen zoetwater en zoutwater)

[willem1940]

Dit is toch geen politiek forum, hoop ik?

[djmarco]

die solartower ziet er goed uit. maar onder de overkapping staan bomen (in het filmpje) bomen hebben water nodig en dat water zal ook opgewarmd moeten worden, dat kost een hoop energie. beter lijkt het mij om de boel te asfalteren, dat neemt meer warmte op van de zon en dus meer warme lucht. een ander idee zou een dikke laag zwarte stenen kunnen zijn, deze moeten smorgens eerst opgewarmd worden maar de installatie blijft savonds langer draaien als het donker is (en er dus meer stroom nodig is.

[Robbinho]

op die ondergrond by die solartower kun je in plaats van bomen owk allemaal zonnepanelen neer leggen.. zo hebje daar ook stroom van..

en als je zoeits drijvend bouwt : kun je um in nederland op zee zetten.. dat zal we iets te veel sciensfiction zijn 

ajow robbin

[bashanna]

Ook hoef je de pijp niet persé van beton of staal te maken, maar kan ook van 'canvas' of 'zeil' gemaakt zijn, (omhoog gehouden door waterstof of helium ballonnen, of kleine electro motoren/rotoren) De verdampingsinstallatie zorgt dan zelf voor toevoer van electriciteit of verse waterstof.

En op zich is drijvend ook niet eens een slecht idee!
Als je zo'n drijvend verdampings-platform maar groot genoeg maakt, heb je ook geen last van zware golven. Wel moet je oppassen met stormen en corrosie door de zilte lucht.

[Wiranto]

o kun je um in nederland op zee zetten.. dat zal we iets te veel sciensfiction zijn 

ajow robbin

Beter in een iets zoniger land.

[Robert]

Of dus op zee in gebieden waar het het warmst en zonnigst is.

[Digihans]

Hier een schematische afbeelding van de werking van een zonnetoren.

[Digihans]

En hier twee filmpjes over de werking van zonnetorens

Het eerste filmpje is van de zonnetoren in Manzanares Spanje.
Deze testopstelling kost 1 miljoen dollar, maar is al winstgevend!

<a href="http://www.youtube.com/v/C-EvV90MeDY" target="_blank">http://www.youtube.com/v/C-EvV90MeDY</a>

Verder is EnviroMission bezig met het ontwikkelen van een gigantische solartower in Australie.

<a href="http://www.youtube.com/v/cLIiGTZxH5s" target="_blank">http://www.youtube.com/v/cLIiGTZxH5s</a>

Maar dat project lijkt nog steeds niet echt van de grond te komen.