Enorme dynamo

mastermind · « **on:** December 05, 2003, 01:22:00 PM »

De aarde is een gigantische magneet!

Wat gebeurt er als je een magneet ronddraait in een spoel? Juist, dan gaat er electriciteit door de spoel lopen.
(Een spoel kan ook 1 winding/ring zijn.)

Ik vraag me af in hoeverre het mogelijk is om een spoel rond de aarde te bouwen. (dikke stalen ring van een paar meter dik!)

En hoeveel energie levert dit op?

zephar · « **Reply #1 on:** December 08, 2003, 09:46:33 PM »

omtrek van een cirkel (=lengte van de ring)
2*Pi*Diameter
Die ring zal op +/- 300 km boven de aarde zweven.

De doorsnede van de aarde is:
2*Pi*Diameter = 40.000 Km
Diameter van aarde = +/- 6400 Km

Diameter + afstand naar ring = 6400 + 300 = 6700
2*Pi*6700 = 42.000 Km...

Dus dat is nog redelijk te doen!

Volume = 42000 * 1m3 = 42.000 Kubieke meter Staal!
42.000 Kubieke meter staal weegt:

1 liter ijzer weegt 7.2 kg (10cm x 10cm x 10cm)
1 kubieke meter = 7200 KG
42.000 Km = 42.000.000 meter
42.000.000 * 7200 = 302.000.000.000 kg IJzer!
300 GIGA TON IJZER!

300 miljard kilo ijzer!

Voor een ring van 1 meter in doorsnede 42000 KM dat 300 km boven het aardoppervlak zweeft!

Wie heeft er nog 300 miljard kilo ijzer in zijn schuurtje liggen?

jamones · « **Reply #2 on:** December 12, 2003, 12:02:41 AM »

omtrek van een cirkel (=lengte van de ring)
2*Pi*Diameter (Ik dacht 2*pi*R)
Die ring zal op +/- 300 km boven de aarde zweven.
(Da's niet gering!)
De doorsnede van de aarde is:
2*Pi*Diameter = 40.000 Km
Diameter van aarde = +/- 6400 Km

Ik dacht:
De omtrek van de aarde is :
2*Pi*R=40000km
Straal van de aarde = +/- 6400 km
Straal + afstand ring = 6400 +300 = 6700km
2*Pi*6700=42000km

Diameter + afstand naar ring = 6400 + 300 = 6700
2*Pi*6700 = 42.000 Km...

Dus dat is nog redelijk te doen!

Volume = 42000 * 1m3 = 42.000 Kubieke meter Staal!
42.000 Kubieke meter staal weegt:

Ik dacht:

Volume = 42.000.000*1m2=42.000.000m3 staal

1 liter ijzer weegt 7.2 kg (10cm x 10cm x 10cm)
1 kubieke meter = 7200 KG
42.000 Km = 42.000.000 meter
42.000.000 * 7200 = 302.000.000.000 kg IJzer!
300 GIGA TON IJZER!

Ongelooflijk dat je op het goede antwoord uitkomt!

300 miljard kilo ijzer!

Voor een ring van 1 meter in doorsnede 42000 KM dat 300 km boven het aardoppervlak zweeft!

Wie heeft er nog 300 miljard kilo ijzer in zijn schuurtje liggen?

jamones · « **Reply #3 on:** December 12, 2003, 12:05:01 AM »

Misschien nog wel een aardige in dit verband :

Stel we hebben een stalen band om de aarde gemaakt, die strak om de aarde past. Vervolgens knippen we de band door en lassen er een stuk van 1 m tussen.

Hoeveel komt die band dan vrij te liggen van de aarde?

Eerst schatten, dan de som maken !

Billybob · « **Reply #4 on:** December 13, 2003, 03:43:25 PM »

Ik denk +/- 15 cm...

achtervliet · « **Reply #5 on:** December 16, 2003, 11:56:39 AM »

Hoeveel energie wekt die dynamo op?

johnG · « **Reply #6 on:** December 23, 2003, 09:01:00 PM »

Waar laat je het sleepcontactje om de opgewekte energie naar de aarde over te brengen, en hoeveel energie kost het om te voorkomen dat die ring mee gaat draaien?

mastermind · « **Reply #7 on:** December 23, 2003, 10:23:41 PM »

Tegen de tijd dat we 300 miljard ton ijzer in een baan rond de aarde hebben, komen we daar waarschijnlijk ook wel achter!
Misschien via een grote straal-schotel (kan Amerika gelijk gebruiken als raketschild)

Benjamin23 · « **Reply #8 on:** January 08, 2004, 09:55:55 AM »

Quote from: achtervliet on December 16, 2003, 11:56:39 AM

Hoeveel energie wekt die dynamo op?

Kan iemand deze vraag beantwoorden?

mahjong · « **Reply #9 on:** January 08, 2004, 10:31:06 AM »

Quote from: Billybob on December 13, 2003, 03:43:25 PM

Ik denk +/- 15 cm...

Hee Billybob....zeker geen wiskunde gehad vroeger

harbosma · « **Reply #10 on:** January 09, 2004, 03:57:10 PM »

Er is één denkfout gemaakt hier. Je kunt alleen spanning opwekken doordat de polen draaien (dus achtereenvolgens noord zuid noord zuid enz). Het probleem is dat de polen van de aarde op de draai as zitten. Hoe wil je zo dan ooit stroom opwekken???

bashanna · « **Reply #11 on:** January 09, 2004, 07:44:14 PM »

De ring moet dan niet om de breedte-as, maar om de lengte-as. Als je die ring dan een duwtje geeft, blijft de ring wel ronddraaien..(luchtledig en dus geen weerstand).

ik hoop wel dat ie in balans blijft, anders stort er 300 miljard kilo ijzer op aarde!

Maar... dit is misschien niet zo handig rondom de aarde.
Hoe zit het met de maan? Daar zit toch ook wel wat staal in? en die is toch ook wel licht magnetisch?
Scheelt een hoop ijzer, want die ring hoeft niet zo groot!

Veyron · « **Reply #12 on:** January 14, 2004, 01:19:38 PM »

Dus als we zo'n ding ff een duwtje geven blijft hij wel draaien...?

nooit gehoord van de wet van energie...? je zal er toch ergens energie in moeten stoppen om dit vervolgens als electrische energie eruit te halen.

dus zal er iets af gaan remmen als we erg geen energie in blijven doen, en dat is dan die ring met respectievelijk het gewicht van een bal in verhouding met het gewicht van de aarde.

Veyron

multisnap · « **Reply #13 on:** December 30, 2004, 01:35:18 AM »

eehj, als je bekeikt hoeveel benzine het al kost om 1 kg boven de dampkring te krijgen. 300 mld staal zou te veel geld kosten en dan hebben we helemaal geen energie meer, gebruik dan materiaal van de maan.

bram · « **Reply #14 on:** December 30, 2004, 12:09:43 PM »

Ik lees hier wel vaker dat als het om magneten gaat mensen in eens hun verstand lijken te verliezen.

Als ik nu zeg dat:

Heeeejjj de aarde draait toch rond, als we nu eens een wiel op de aarde bij de evenaar zetten die "stil" staat, dan drijft de aarde dit wiel aan en hebben we gratis energie!

Dan snapt iedereen in een keer dat dit grote flauwekul is.

Maar zo gauw er magneten in het spel zijn verliezen mensen het over zicht....helaas is dit (zelfs puur theoretisch) volkomen flauwekul.

groeten.

robje · « **Reply #15 on:** February 17, 2005, 12:54:45 PM »

Leuk, een superdynamo! Helaas vertellen de wetten van elektrichiteitsleer dat, als men er al in slaagt om stroom uit die enorme ring te tappen, de aarde geremd zal worden in zijn beweging en dus na enige tijd stil zal gaan staan. (wet van Lenz)

h3 · « **Reply #16 on:** November 10, 2005, 06:22:43 PM »

ze hebben t wel eens gebrobeert met de space schuttle
een kilometer draad met cevlar isolatie maar t plasma ging er gewoon doorheen ze zitten daar namelijk ook nog eens in
vacuum
je zit daar eigenlijk in één grote radiobuis

Robert · « **Reply #17 on:** November 24, 2005, 04:51:25 PM »

Quote from: robje on February 17, 2005, 12:54:45 PM

Leuk, een superdynamo! Helaas vertellen de wetten van elektrichiteitsleer dat, als men er al in slaagt om stroom uit die enorme ring te tappen, de aarde geremd zal worden in zijn beweging en dus na enige tijd stil zal gaan staan. (wet van Lenz)

Hoeveel energie kun je aftappen zonder dat de aarde er merkbaar 'trager' van wordt?
Ik denk dat een paar rondjes genoeg is om iedereen jarenlang van stroom te voorzien en dat de aarde daar echt niet van uit z'n ritme raakt.

PDZNL · « **Reply #18 on:** November 28, 2005, 10:00:56 PM »

ik kan me totaal geen voorstelling maken van 300 miljard kilo ijzer... bestaat er zoveel ijzer op de aarde?

Vortexx · « **Reply #19 on:** December 02, 2005, 09:31:18 PM »

wellicht hebben we geen dikke ijzeren ring nodig:

http://www.fas.org/irp/imint/docs/rst/Sect19/Sect19_16.html

" flux tube between Io and Jupiter allows a current of 10 million amps."

een dynamy van geioniseerd gas...

De totale output zou iets van 40 miljoen terawatt zijn maar dat moet ik even nalezen, in ieder geval genoeg om je leeslampje plus al het verbruik op aarde enkele malen te dekken.

Andere kandidaten voor ijzeren ring is natuurlijk de electrodynamische tether, hang een kabel vanaf de maan tot diep in het magnetisch veld van de aarde, de zeer grote massa van de maan in acht nemend, zal het voorlopig wel even duren voor de maan stopt met het voortslepen van de kabel, het aardige is dat men tevens de afstand aarde-maan naar believen kan verkleinen - vergroten door ofwel stroom te tappen van- dan wel stroom toe te voegen aan de kabel.

Zelf zou ik voorstellen om voorlopig de kinetische energie van de maan om te zetten in stroom en daarmee tevens de maan dichterbij brengend, wat de reis verkort en het koloniseren van de maan vereenvoudigt, moet naturrlijk wel rekening gehouden worden met mogelijke toename van getijdeeffecten en dus stel ik me zo voor voor dat voor elke duizend kilometer dat de maan dichterbij de aarde komt een x aantal tonnen maanmateriaal door kolonisten van de maan wordt weggeschoten, hetzij in de vorm van export materiaal (bijv metalen) voor ruimtekolonies dan wel voor de aarde

Uiteraard gebeurt de verwerking van maanertsen (smelten/uitkoken/destilleren) dan geheel met behulp van de electriciteit van de kabel, alsmede het lanceren vanaf het maanoppervlak met magrails oid.

Robert · « **Reply #20 on:** February 20, 2006, 10:35:47 AM »

@Vortexx: heftig plan om de maan wat dichterbij te brengen

@PDZNL: 300 miljard kilo is 300.000 ton ijzer. ijzer is één van de meest voorkomende metalen in vaste planeten en manen. Ook op aarde is ijzer in grote mate aanwezig!
Ik weet niet precies hoeveel er op aarde is, maar er zijn bedrijven zoals Thysen-Krups, die jaarlijkst 1 miljoen ton ijzer produceren! dus 300.000 ton is 'makkelijk' te doen.

alle mensen en dieren bij elkaar bevatten al zo'n 1.000 tot 1.500 ton ijzer (bloed)

Robert · « **Reply #21 on:** October 03, 2007, 01:55:56 PM »

De maan verwijderd zich ieder jaar steeds verder van de Aarde.

willem1940 · « **Reply #22 on:** January 23, 2008, 01:51:52 PM »

Quote from: mahjong on January 08, 2004, 10:31:06 AM

Quote from: Billybob on December 13, 2003, 03:43:25 PM
Ik denk +/- 15 cm...

Hee Billybob....zeker geen wiskunde gehad vroeger

Dichter bij 16 denk ik; 1:2:3,14 toch?

Andries · « **Reply #23 on:** January 24, 2008, 09:52:19 AM »

Doet me denken aan die reclame van nuon ( of essent ) "energie is overal". En dan zie je een poster met daarop een draaiende aarde met een dynamo er tegen aan.

Maar: moet die ring persé zo breed zijn. ( oke, om de stevigheid ) en het is toch ook: Hoe meer ringen hoe meer elektriciteit? ( spoel-idee )

Verder is het natuurlijk wel charmant dat we er dan nóg een planeet mét ring bij hebben.

Enorme dynamo

bram

robje

willem1940