Neoweb.nl

Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline michelle

  • *
  • 1
  • +2/-0
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« on: February 04, 2007, 03:25:02 PM »
Beste lezers,

Alle problemen over de opwarming van de aarde spreken mij zeer aan, dit weekeinde ben ik in de rekenmachine geklommen en wat gaan rekenen.

Er van uitgaande dat 78 % van de aarde water is en de aarde een doorsnede heeft van 12.756 Km.

Oppervlak van een bol: 4 pi r^2 (4 pi r kwadraat)

Oppervlak aarde wordt: 4 pi 6378 ^2 = 511.185.932 Km2 (viekante kilometer)

Oppervlak van het water = 0,78 * 511.185.932 = 398.725.027 Km2

Stel zeewater niveau stijgt 1 meter (=0,001Km) dan houdt dit in dat er 398.725 Km3 (lees kubieke kilometer) water ergens vandaan gehaald moet worden!

Is dit realistisch of worden we bang gemaakt. Wie geeft mij een antwoord!

Groet,
Michelle.

Ps. Voor degene die niet weten wat een kubieke Kilometer is: een vierkant van 1000 meter x 1000 meter x 1000 meter

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #1 on: February 05, 2007, 09:17:45 AM »
Even Googlen op "dikte ijs groenland"

Groenland: Oppervlakte: 2.166.086 km²
84 procent van Groenland is bedekt met landijs van gemiddeld 1600 meter dik. In het midden is de dikte zelfs 3000 meter.

Volgens mij heeft Groenland dus zo'n 25 miljoen km3 ijs. (overigens zeer compact door de enorme druk!)
die 398.725 km3 van jou, is dus zo'n 15% van het totaal

Antartica: Oppervlakte:13.661.000 km2
De gemiddelde dikte van de ijskap bedraagt 2200 meter en op het dikste punt is het ijs maar liefst 4776 meter dik

Dus Antartica heeft zo'n 270miljoen kubieke kilometer ijs. (ook zeer compact door de enorme druk!)
Dus jouw getal is 'slechts' 1,5% van het volume van de ijskap van Antartica!

En dan heb je nog wat ijsvlaktes in Rusland en nog wat losse gletsjers en besneeuwde bergen hier en daar.

De verwachtingen van de VN zijn overigens niet dat er de komende 100 jaar 1 meter bijkomt.




willem1940

Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #2 on: February 05, 2007, 10:09:23 PM »
Digihans, hoe hoog ten opzichte van de gemiddelde huidige zeespiegel ligt dat "land" onder het landijs? Als dat (gedeeltelijk) lager ligt dan de zeespiegel dan zul je een nieuwe berekening moeten uitvoeren.

Oppassen ook dat je er niet nog eens drijvend ijs (ijsbergen) bij optelt want als die smelten is het effect NUL; ca. 13% daarvan steekt boven (zout) water uit ofwel ca.10% boven zoet water en gaan ze smelten dan is het effect op de zeespiegel NUL want ijs is ca. 10% groter dan zuiver water (anders zou het ook niet drijven) dus het krimpt weer terug tot "gewoon" water ter grootte van die reeds verplaatste 90%.

Dus alleen ijs dat zich hoger dan de zeespiegel op vaste grond bevindt kan bij smelten het zeeniveau veranderen.
« Last Edit: February 05, 2007, 10:11:42 PM by willem1940 »

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #3 on: February 06, 2007, 01:26:47 PM »
Beste Willem,

Het gaat hier puur en alleen om landijs.
Daarom heb ik ook de Noordpool buiten beschouwing gelaten, omdat het smelten van de Noordpool inderdaad niet veel uitmaakt voor de stijging van de zeespiegel.

Ook al het ijs van Groenland ligt boven de zeespiegel
(Groenland is namelijk een soort bergketen)
En al zou 10% onder de zeespiegel liggen, dan nog heb je hetzelfde probleem, omdat alleen de bovenste laag smelt.

Overigens is het smelten van de Noordpool wel van invloed op andere klimatologische verschijnselen.
Zo zal de 'kou' die zich normaal opbouwt boven de Noordpool minder worden.
Diezelfde kou zakt normaal met een Noordenwind / Noordoostenwind Europa in.
Zonder Noordpool wordt het hier dus nog warmer, door het uitblijven van diezelfde kou.




Offline matti

  • ****
  • 278
  • +13/-2
  • Gender: Male
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #4 on: March 18, 2007, 11:33:32 AM »
Het waterpeil zal stijgen maar dat zal traag gebeuren.
Het waterpeil kan 10 m stijgen dat kan nog lang duren of dat kan in 100 jaar al zo zijn er zijn teveel tegenstrijdige rapporten het enige dat vaststaat is dat het water zal stijgen.

Offline RubberDuck

  • *
  • 3
  • +2/-0
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #5 on: January 24, 2008, 12:23:27 AM »
@Digihans

Hallo zeg, wat voor rekenwerk is dit dan??
Volgens mij is 2.166.086 km² * 1,6km = 3.465.737km³ ijs en voor antartica
13.661.000 km2 * 2,2km = 30.054.200km³

Je moet de gemiddelde dikte nemen en niet de max. het is niet voor niets 'gemiddeld'

Onder welke druk het ijs staat heeft geen invloed, vaste en vloeistoffen zijn niet samendrukbaar. Alleen zal het volume lucht in het ijs klein zijn. Maar ijs heeft sowieso een 10% groter volume dan hetzelfde gewicht in vloeibaar water. Dus al met al kom je dan op 33.519.937km³ ijs * 90% = 30.167.943km³ water.
Dit indien al het ijs zou smelten, nou is de gemiddelde temp. op antartica -30graden, om al het ijs te laten smelten moet de temp. dus minimaal 30graden stijgen (ijs smelt niet zolang het 0 graden of minder is). Dat houdt in dat het hier in nederland al gauw 50graden is zomers. Ik denk dat de stijgende zeespiegel dan wel het minst belangrijke punt is waar we mee te maken hebben.
Verder is de stijgende zeespiegel moeilijk uit te rekenen, je moet bijv. meenemen dat de warmere lucht meer vocht in zich opneemt, dat kustlijnen verschuiven er het water over een groter opp. verspeid wordt.
Maar als je puur simpel even wilt uitrekenen dan ziet dat er zo uit:

diameter aarde: 12.756 Km =>volume aarde=4/3.PI.r³ = 1.086.781.292.542,89km³

tellen we daar het gesmolten ijs bij op:
volume ijs: 30.167.943km³ => gecorrigeer volume ivm 78% water opp.
volume: 38.676.850km³

volume totaal: 1.086.819.969.392,89km³
dit teruggerekend naar diameter is: 12.756,14 km
dus een maximale stijging van 70 meter.

Voor grote delen van nederland erg vervelend, maar wereldwijd gezien hooguit een kustlijn die enkele kilometers opschuift, we zullen dus landinwaards moeten verhuizen.
 


Offline Andries

  • *
  • 34
  • +3/-1
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #6 on: January 24, 2008, 09:43:16 AM »
Oke, het volgende is ietwat onwaarschijnlijk, maar als het zeewater ( dus: AL het zeewater ) gemiddeld een graad warmer wordt ( waarvoor dus zoveel energie nodig is dat het "ietwat onwaarschijnlijk" is. ) neemt het volume van ál dat zeewater ook toe.

Dat lijkt verwaarloosbaar, maar het is wel een héleboel water, ( op sommige plaatsen is de zee meer dan 10 kilometer diep ) waardoor die stijging misschien toch ruim een meter haalt.

( Ik weet trouwens niet of de heren wetenschappers dat meegerekend hebben. )

Offline matti

  • ****
  • 278
  • +13/-2
  • Gender: Male
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #7 on: January 24, 2008, 04:18:15 PM »
Ruim 70 meter weet je wel dat dat bijna het land met 3/4 vermindert!!!

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #8 on: January 24, 2008, 04:30:46 PM »
maar 70 meter is alleen als de zuidpool ook smelt.

Wie kan uitrekenen als alleen Groenland smelt? (want daar gaan de meeste modellen van uit)

Dan is het effect slechts een meter of 6 á 7.

willem1940

Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #9 on: January 24, 2008, 04:55:28 PM »
Toen Groenland nog warm was (Erik de Rode), bouwden Romeinen hier burchten die nu een eind de Noordzee in liggen dus dat ijs op Groenland bewijst niets.

Offline matti

  • ****
  • 278
  • +13/-2
  • Gender: Male
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #10 on: January 24, 2008, 06:43:26 PM »
De meeste onderzoeken waarvan ik de essentie ken houden rekening met alle sneeuw/ijs op de gehele aarde.
Klein minpuntje: ijs kan onder hoge druk staan(zie blauwe ijsschotsen) zodat minder plaats inneemt en meer weegt maw er is meer water voor minder ijs.

Offline RubberDuck

  • *
  • 3
  • +2/-0
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #11 on: January 24, 2008, 07:46:27 PM »
De meeste onderzoeken waarvan ik de essentie ken houden rekening met alle sneeuw/ijs op de gehele aarde.
Klein minpuntje: ijs kan onder hoge druk staan(zie blauwe ijsschotsen) zodat minder plaats inneemt en meer weegt maw er is meer water voor minder ijs.

Dat laatste moet je me toch ff uitleggen, want voor zover ik weet zijn vaste en vloeistoffen niet samendrukbaar, ook niet onder hoge druk. Het enige wat in ijs evt. samendrukbaar is, is ingesloten luchtbelletjes. Maar ijs opzich heeft een 10% groter volume dan water, kijk maar in je binasboek. IJs met luchtbellen heeft een nog groter volume, maar daar ben ik in mijn berekening niet vanuit gegaan.
Maar misschien is er een voor mij onbekend fenomeen, k kan niet alles weten  ;)

Offline matti

  • ****
  • 278
  • +13/-2
  • Gender: Male
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #12 on: January 24, 2008, 08:40:58 PM »
Ik dat inderdaad wat moeilijk uitgelegd.
Het zit namelijk zo dat ijs na eeuwen van druk blauw wordt.
Maar het probleem is dat de massadichtheid van het ijs vergroot.
Soms zo groot dat het even groot wordt als water zelf.
Hopelijk versta je het al wat beter.

Offline RubberDuck

  • *
  • 3
  • +2/-0
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #13 on: January 25, 2008, 09:24:25 AM »
OK, ik heb nog ff wat gezocht op internet over blauw ijs. Het schijnt blauw te worden om dat door de druk alle luchtmoleculen eruit geperst worden. Nou, weten we dat ook weer.
Ik kwam nog een leuke link tegen die over het smelten van de gletsjes gaat.

http://www.richel.org/grk/gletsjers/index.htm

Offline Harrie

  • ***
  • 206
  • +21/-5
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #14 on: January 26, 2008, 03:22:34 PM »
Hoe hoog de zeespiegel stijgt is ook afhankelijk van ander factoren.
Vroeger toen nederland nog zee was waren er nauwelijks mensen,mensen bestaan voor ca. 70% uit water.
Dus het probleem kan worden opgelost door je zelf voort te planten ;D

Offline matti

  • ****
  • 278
  • +13/-2
  • Gender: Male
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: Hoe hoog gaat de zeespiegel stijgen?
« Reply #15 on: February 16, 2008, 10:05:54 AM »
De zeespiegel is aan het stijgen daarover zijn we het eens.
Aangezien nederland voor het helft onder water ligt.(heb ik me laten vertellen)
Zal dat toch inmense problemen veroorzaken.
Men zou daarvoor een oplossing moeten zoeken.

Zeker jullie havens zullen met grote problemen te kampen krijgen.
Rotterdam, amsterdam, enz. deze kunnen de stijging niet aan.
Er is maar 1 wereldhaven die dat aankan en dat Antwerpen.
(srry voor de nederlanders onder ons)
Een bijkomende feit is dat het zwin weer zla overstromen wat van Brugge weer een wereld haven kan maken.
De zeespiegel mag dan wel maar 5 à 6 meter stijgen.
Indien het later dreigt de verzanden zullen baggerschapen wel ene oplossing bieden.

Zodat België weer de grootste havens zullen hebben!
Want iets dat jullie moeten toegeven Antwerpen is klein omdat
jullie de ijzerlijn geblokkeerdt hebben.
Daarbij komt nog dat jullie de Schelde niet willen verdiepen.

Nu wil je nog eens koffieshops aan onze grensen zetten.
Die politiekers van jullie spelen het spel wel slim.
Die van ons maken er een boelje van met internationale flaters!
(Ik wil beledigend zijn maar jullie moeten toegeven dat
je de groei van antwerpen zoveel mogelijk afgeremd hebben.)