Neoweb.nl

raar probleem (tijds paradox)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline m.ozturk

  • *
  • 4
  • +6/-3
  • Dit forum is het helemaal !
raar probleem (tijds paradox)
« on: December 28, 2003, 08:41:40 PM »
Stel men kan tijdreizen...
Mijn toekomstige 'ik', overhandigt mij een bouwschema voor een tijdmachine, waarmee ik in de toekomst weer terug zal reizen...

Wie heeft dan de tijdmachine ontworpen?
« Last Edit: January 08, 2004, 10:36:34 PM by admin »

Offline LeFtHaNd

  • *
  • 10
  • +6/-3
Re:raar probleem
« Reply #1 on: December 30, 2003, 01:45:28 PM »
jij

Offline m.ozturk

  • *
  • 4
  • +6/-3
  • Dit forum is het helemaal !
Re:raar probleem
« Reply #2 on: December 30, 2003, 06:54:53 PM »
Maar wanneer dan?

Ik krijg het schema, dus ik hoef het niet te bouwen en in de toekomst reis ik weer terug om het aan mijn jongere ik te geven!  :o

Offline LeFtHaNd

  • *
  • 10
  • +6/-3
Re:raar probleem
« Reply #3 on: December 31, 2003, 01:20:30 PM »
dan moet je he sowieso bouwen, want anders is er niks te geven.

Jou toekomstige ''ik'' heeft hem dan toch ontworpen, want jij geeft em aan je ''ik'' van het verleden.

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:raar probleem
« Reply #4 on: January 05, 2004, 06:19:00 PM »
dan moet je he sowieso bouwen, want anders is er niks te geven.

Jou toekomstige ''ik'' heeft hem dan toch ontworpen, want jij geeft em aan je ''ik'' van het verleden.

Ja maar daar komt het probleem: als jou toekomstige ik hem aan jou geeft, hoef jij de tijdmachine niet meer te bedenken, waardoor je hem niet uitvind, wat er weer in resulteerd dat je hem niet naar je zelf in het verleden terug brengt, waardoor je hem weer wel uitvind.

Het zelfde probleem is het volgende:
Als je je zelf in het verleden vermoord, besta je in het heden niet, waardoor je zelf dus ook niet kan vermoorden, waardoor je weer bestaat etc.

De enige oplossing is een oneindig aantal parallele werelden, waarin je kan leven. als je dan in de tijd reisd kun je wel een pad veranderen, maar eigenlijk creeer je daar alleen een nieuwe (paralelle wereld) mee.            Zinloos dus want de oude blijft gewoon nog bestaan. ???
« Last Edit: January 05, 2004, 06:21:24 PM by Denton »

Offline brokaflox

  • *
  • 7
  • +8/-0
  • Dit forum is het helemaal !
Re:raar probleem
« Reply #5 on: January 05, 2004, 06:37:13 PM »
wow...aan deze thread moet je niet te lang ruiken...

Ze zeggen wel eens dat je inderdaad niet terug kan reizen, omdat je anders hitler zou kunnen vermoorden. Maar als je Hitler vermoord, wordt de hele wereld anders, en reis je nooit terug om hitler te vermoorden. Deze werkelijkheid (waarin hitler niet meer bestaat), gaat dan gewoon door. (dus zonder oorlog, zonder technologische innovatie uit de oorlog (radar / computers) etc.

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #6 on: January 16, 2004, 06:51:20 PM »
Als ik heel goed ga nadenken, kom ik tot de conclusie dat terug in de tijd reizen onmogelijk is, het kan gewoon niet. Het is misschien wèl mogelijk om vooruit in de tijd de reizigen (zie ruimtevaart in al haar facetten, onderwerp: voortstuwing door lasers, achtste bericht van mij.) maar ik kan niet uitvissen hoe je eventueel terug in de tijd zou kunnen komen.
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #7 on: January 16, 2004, 08:54:11 PM »
Ey bedankt

Offline kennislink.nl

  • *
  • 6
  • +5/-0
  • Dit forum is het helemaal !
Re:raar probleem
« Reply #8 on: January 22, 2004, 12:33:28 PM »
Maar wanneer dan?

Ik krijg het schema, dus ik hoef het niet te bouwen en in de toekomst reis ik weer terug om het aan mijn jongere ik te geven!  :o

O ja? En hoe verklaar je deze dan:

Ik bouw een tijdmachine en reis daarmee terug in de tijd: toen m'n moeder nog een kleuter was. Maar...O jee! Ik rijd m'n moeder en ze komt te overlijden (als kleuter!) Nu zal zij nooit mijn vader ontmoeten, nooit mij als kind krijgen, waardoor ik nooit heb bestaan en dus nooit een tijdmachine heb gebouwd en zeker nooit terug in de tijd ben gegaan; ik veroorzaak dus NIET de dood van m'n moeder, zij krijgt mij dus WEL, ik vind WEL een tijdmachine uit, waarmee ik dus WEL terug in de tijd reis en dus WEL de dood van m'n moeder veroorzaak...etc

...succes!  ;D

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #9 on: January 22, 2004, 03:05:33 PM »
Op het moment dat jij je moeder overrijdt, houd jij op te bestaan en dan verandert de toekomst. Jij hebt dan nooit bestaan!
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #10 on: January 28, 2004, 08:37:03 PM »
Maar door wie is zijn moeder dan overreden?? door iemkand die nooit geboren is?????  :o

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #11 on: January 29, 2004, 12:53:25 PM »
Zodra je naar het verleden gaat en je moeder overrijdt, verander je hiermee namelijk de toekomst. Het ene heeft invoed op de ander. Door slechts een kleine verandering in het verleden te maken, is het mogelijk dat de toekomst (waarin jij normaal leeft, waar jij 'vandaan komt' uit de tijdreis) compleet veranderd.

Jou moeder gaat dood voordat jij officieel geboren bent, waardoor je feitelijk niet meer kunt bestaan. Dus zodra jou moeder komt te overlijden, werdwijn jij.
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline bruno

  • **
  • 95
  • +25/-9
  • Dit forum is het helemaal !
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #12 on: January 29, 2004, 10:05:09 PM »
Dat zou 2 dingen kunnen betekenen:

1. ze hebben al tijdgereisd (en de huidige wereld is daardoor veranderd!)
2. ze kunnen nooit tijdreizen

ik houdt liever een slag om de arm en denk dat parallelle universums/universa bestaan, waarin je onbeperkt heen en weer kunt vliegen.

Het heelal is toch al enorm, dus waarom niet nog veel enormer!  ;D

ruud

Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #13 on: January 30, 2004, 01:35:58 AM »
Tijdreizen kan ook een leuk vermaak zijn!
Kijk naar Back to the future 1,2,3 en de paradoxen zie je vanzelf!
Lees David Gerrold The man who unfolded himself
en je bent helemaal op de hoogte waarom tijdreizen iets is wat
helemaal door mensen verzonnen is. Tijd zelf ook dus!

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #14 on: February 02, 2004, 07:33:37 PM »
Nee paralelle universa zijn leuk, per welke tijdseenheid zijn ze er dan? Per minuut? Per 1/1000000 seconde, bereken maar hoeveel het er dan zouden zijn, onmogelijk veel lijkt mij

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #15 on: February 02, 2004, 10:19:19 PM »
Het is gewoon weer een extra toevoeging aan de grandeur van het universum.

Het is voor mensen onbegrijpelijk. We dachten net dat we nog 2 of 3 vragen niet konden beantwoorden, en dan krijg je zoiets!  :o

Omdat het niet te verklaren is, krijg je dus voor- en tegenstanders, een soort gelovigen en niet gelovigen.

Ik denk dat er makkelijk oneindig veel paralelle universa kunnen zijn. Misschien ligt daarin wel de clue of de sleutel tot het geheim van het universum. Misschien houden ze elkaar wel in stand? Misschien is het kleinste wel het grootste en loopt in een ander universum alles terug in de tijd, waardoor er energie wordt opgebouwt voor onze bigbang, misschien crasht er binnenkort wel een universum door het onze heen? Wie zal het zeggen???

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:raar probleem (tijds paradox)
« Reply #16 on: February 07, 2004, 11:33:35 AM »
Persoonlijk vind ik het nogal vergezocht, maar als er nog eens goede argumenten voor komen met dels bewijs wil ik mijn mening best wel veranderen.

Jassonn

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #17 on: June 10, 2004, 04:30:12 PM »
Wanner je terug in de tijd zou reizen om iets te veranderen,zou je in de eerste plaats nooit terug gegaan zijn in de tjid :)

Volgende maand gaat de film The Butterfly Effect in de bioscoop draaien.Hierin kan een jongen terug gaan in de tijd om nare gebeurtenissen ten goede te veranderen.Maar hij heeft geen rekening gehouden met het vlindereffect.Deze "wet"zegt namelijk dat de kleinste verandering(b.v in je verleden) grootse gevolgen heeft(voor b.v de toekomst).

Het vlindereffect (butterfly effect):Als een vlinder in China met zijn vleugels slaat,kan dat een tornado in Amerika veroorzaken.

Jassonn

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #18 on: June 10, 2004, 04:32:55 PM »
IK geloof dus niet dat je terug in de tijd kan reizen,misschien wel in de toekomst.Wat dus zou betekenen dat alles al voorbestemd,

Offline jassonn

  • *
  • 1
  • +0/-0
  • Gender: Male
  • Wake up Donnie!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #19 on: June 10, 2004, 04:56:53 PM »
IK geloof dus niet dat je terug in de tijd kan reizen,misschien wel in de toekomst.Wat dus zou betekenen dat alles al voorbestemd,
Sorry,ik bedoel naar de toekomst.

Offline purple-115

  • *
  • 21
  • +8/-1
  • Gender: Male
  • Neoweb is Hét Technologie Forum!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #20 on: June 14, 2004, 10:56:43 PM »
Quote
Stel men kan tijdreizen...
Mijn toekomstige 'ik', overhandigt mij een bouwschema voor een tijdmachine, waarmee ik in de toekomst weer terug zal reizen...

Wie heeft dan de tijdmachine ontworpen?

Dit is een tijdreisparadox van de 3e soort. Je moet hier geen antwoord op verwachten. Ik vraag me op de 1e plaats af hoe oud de bouwschema´s zijn.
I am not human

Ikke

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #21 on: August 10, 2004, 01:16:34 PM »
Het idee is grappig en de gedachte gangen van ieders van jullie zijn leuk.

Als ik logisch zou redeneren dan kom ik erachter dat tijdreizen nooit zou kunnen.

Stel ik zou mijn ik van de toekomst tegenkomen met de tekening van een tijdmachine dan betekend dus dat heel mijn leve nu al vast zou staan.  Mocht dat op één of andere manier toch niet het geval zijn dan zo ik in theorie nog verder het verleden in kunnen gaan en diezelfde tekening aan mijn opa geven. Wat als gevolg zou kunnen hebben dat hij zijn leve anders zou gaan leven dan dat hij werkelijk heeft gedaan. Waardoor ik misschien nooit geboren zou worden en die machine nooit heb kunnen uitvinden. Wat als gevolg heeft dat hij die tekening nooit krijgt. als alles blijft zoals het is/was.

Dus de hele theorie achte tijdreizen blijft slechts een droom. Wel een leuke! ;D

Offline Bob Plugge

  • *
  • 12
  • +9/-1
  • Neoweb is Hét Technologie Forum!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #22 on: August 17, 2004, 11:45:22 AM »
Tijdreizen naar de toekomst kan wel daar via een plaats met veel massa is en de tijd erg langzaam gaat zoals een zwart gat.
Terug in de tijd niet tenzij er tijdlijnen bestaan. Indien deze tijdlijnen bestaan zouden deze natuurlijk ook allemaal moeten worden geleefd wat impliceert dat re-incarnatie zou bestaan alle mogelijke tijdlijnen te leven. Je zou dus veel meer een google x een google keer gereincarneerd moeten worden om alle keuzes die alle personen en beesten en aliens op alle planeten hebben gemaakt zijn tijdens je levensduur te leven. Maar goed dat we niet al onze levens kunnen herinneren  ;) Dit lijkt mij niet erg waarschijnlijk omdat er bij elke keuze meerdere andere 'ik''s zou afsplitsen en ik ben daar nog nooit bewust van geweest. Deze Waarschijnlijkheids-factor duidt er op dat het waarschijnlijker is dat er een enkele tijdlijn is.
p.s. Dat alles vast staat is onzin omdat er keuzes kunnen worden gemaakt. Levende wezens zijn onvoorspelbare dingen.


Offline MaKz

  • *
  • 27
  • +15/-2
  • Gender: Male
  • gl hf
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #23 on: August 17, 2004, 12:04:03 PM »
Quote
IK geloof dus niet dat je terug in de tijd kan reizen,misschien wel in de toekomst.Wat dus zou betekenen dat alles al voorbestemd,
we reizen constant in de toekomst, je bent nu toch een seconde verder in de tijd dan een seconde geleden...
volgens de speciale relativiteits theorie, hoe dichter je de lichtsnelheid nadert hoe langzamer de tijd verloopt voor jou. het is onmogelijk om met lichtsnelheid te bewegen (dit zou oneindig energie kosten). zo reis je naar de toekomst....

Quote
Terug in de tijd niet tenzij er tijdlijnen bestaan.
ik denk dat dit zowiezo waar moet zijn.

vreemde paradoxen ala bttf vind ik onzin.

en waarom zouden er geen oneindig wereldlijnen zijn?

voor de fanaten:  John Titor
gg

Offline purple-115

  • *
  • 21
  • +8/-1
  • Gender: Male
  • Neoweb is Hét Technologie Forum!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #24 on: August 23, 2004, 09:04:46 PM »
Quote
En waarom zouden er geen oneindig wereldlijnen zijn?

Wat bedoel je hier precies mee?
I am not human

Ruud

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #25 on: September 24, 2004, 01:56:35 AM »
De enige manier om paradoxen bij tijdreizen te voorkomen is om eventuele tegenstrijdige elkaar-uitsluitende gebeurtenissen in aparte (parallelle )universums te laten plaatsvinden. Als ik terugreis in de tijd en mezelf de bouwtekening van een tijdmachine geef, vind ik in het ene universum een tijdmachine uit waarmee ik terugreis naar het verleden en mezelf daar de tekeningen geef. Maar de toekomst die daarop volgt is een toekomst in een parallel universum in waar ik de tijdmachine nooit zal uitvinden maar hem krijg van mijn toekomstige zelf uit een parallelle toekomsige universum. Dus in het ene universum vind ik hem zelf uit en in het andere krijg ik hem vanuit een parallelle toekomst van mezelf.

Nu is de vraag, bestaan parallelle universums, Ik acht het niet onmogelijk.
Stel ons universum eens voor als een 2dimensionaal vlak, in dit universum hebben we geen flauw benul van onder of boven, alleen maar links, rechts, voor, achter. Boven en onder ons platte universum kunnen zich dus oneindig veel andere (platte) (parallelle)universums bevinden. Al die universums tesamen vormen dan eigenlijk een soort kubus (3dimensionaal)
Maar ja , daar hebben wij als 2dimensionale wezens natuurlijk geen flauw benul van. Verhoog het voorgaande met een dimensie en je hebt onze situatie.

Gert

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #26 on: October 20, 2004, 01:51:57 PM »
Over de parallelle wereld ga ik me niet uitspreken, ik denk dat ze eerder ontstaan zijn in het mensenbrein om eventuele "tijdreis"-dromen te kunnen verantwoorden/verklaren.

In elk geval moet men toch enkele dingen beseffen:

-  De toekomst bestaat nog niet, en moet nog komen, gecreeerd worden. Dus al wie naar de toekomst zou reizen, ik vrees dat dat nog een lege toekomst is.

-  Voorts zou ik even iets willen zeggen over tijdreizen. Wat is tijdreizen? Wanneer reist men niet meer in de huidige tijd, maar in de toekomstige, of de verleden tijd? Het heeft te maken (volgens mij) met de waarneembare tijd. Deze waarneembare tijd is afhankelijk van de waarneming dewelke beperkt is. Bij mijn weten is de snelste waarneming deze van het licht. Dus de lichtsnelheid is de beperking. In die zin kunnen we reizen naar de toekomst omschrijven door het proberen waarnemen van iets wat nog niet werd waargenomen door het licht. Reizen in het verleden zou dan betekenen de waarneming trager is dan de werkelijkheid (wat bijvoorbeeld het geval is met het bekijken van uitgedoofde sterren op een afstand van x lichtjaren).
Het is te vergelijken met de geluidssnelheid. Een vliegtuig dat 2 maal sneller vliegt als het geluid horen we op een heel andere plaats als waar het zich op dat moment begeeft. Dus zijn we in principe op dat moment een stukje in het verleden t.ov. het vliegtuig. Als we onze geluidswaarneming zouden beschouwen als het "heden" dan bevindt het viegtuig zich een stuk in de toekomst.
Maar beide percepties gebeuren in het heden.
Dezelfde redenering kan doorgetrokken worden voor het licht, alhoewel met deze randopmerking. De lichtsnelheid is de hoogst (aards) mogelijke snelheid, m.a.w. onze brein-impulsen overstijgen eveneens deze snelheid niet. DUS, moesten we "in de tijd kunnen reizen" , we zouden het toch niet beseffen.  ;D

Voila, weer wat stof tot nadenken ... SUCCESS !!  :D

Ruud

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #27 on: October 22, 2004, 02:30:09 PM »
Jou verhaal is eigenlijk de relativiteits theorie van Einstein (alleen dan wat anders uitgelegd).
De relativiteits theorie zegt eigenlijk dat tijdswaarneming afhankelijk is van de snelheid en positie van de waarnemer (tijd is relatief).
Dit houdt in wanneer ik met zeer hoge snelheid beweeg (bijna lichtsnelheid) mijn tijd langszamer verloopt als van iemand die stilstaat.
(als er voor  mij dan een uur voorbij is, zijn er voor de stilstaande persoon wel 24 uur voorbij ). dit verschil in tijd wordt steeds groter naarmate mijn snelheid groter wordt. je zou dus kunnen zeggen dat ik na mijn ritje van een uur (met bijna de lichtsnelheid) eigenlijk 23 uur in de toekomst ben gereisd.
Stel nu eens dat ik zeg 1000 jaar in de toekomst zou willen reizen, dan zou  mijn snelheid zodanig dicht bij de lichtsnelheid moeten zijn dat wanneer er voor mij een uur voorbij is, er voor de rest van de wereld (Stilstaande waarnemers) er 1000 jaar voorbij zijn. vanuit mijn perspectief gezien ben ik (in een uur tijd) 1000 jaar in de toekomst gereisd.
Het zelfde geldt wanneer ik in plaats van met grote snelheid te bewegen in een zwaartekrachtsveld ga zitten. (bijvoorbeeld op de rand van een zwartgat).
Hoe dichter bij de rand des te groter het tijdsverchil.
Voormij bestaat de toekomst (1000 jaar) al wel. ( in een uur tijd neem ik 1000 jaar toekomst waar).
Zou ik nu naar het verleden willen reizen dan is dat (in theorie ) ook mogelijk. De lichtsnelheid en de rand van een zwartgat zijn eigenlijk 2 omkeer punten, wanneer ik ze overschreidt verloopt tijd niet meer langszamer. Tijd gaat dan zelfs terug lopen.
Stel ik ga een uur over de rand van een zwartgat zitten. voor mij is er dan een uur voorbij, maar bij terugkomst merk ik dat ik 1000 jaar in het verleden ben.
In theorie is tijdreizen dus mogelijk, alleen in de praktijk niet! Want...zogauw je over de rand van een zwartgat gaat is terugkeer niet meer mogelijk ( je ontsnappingssnelheid moet groter zijn als de lichtsnelheid en de lichtsnelheid is de kosmische max. snelheid, daar kom je dus nooit overheen).
En waarom kom je nooit over de lichtsnelheid heen?...
Het is eigenlijk heel simpel. Wat is snelheid???
Snelheid is afstand die je aflegt in een bepaalde tijdseenheid.
Stel ik ga 100 km per sec, na 10 sec heb ik dan 10x100= 1000km afgelegd. stel nu die 100km/sec is de maximum snelheid en ik wil daar overheen, ik versnel zodanig dat ik na 10 seconden  geen 1000 maar 2000 km heb afgelegd, mijn snelheid was dan 2000/ 10 = 200km/sec....
Alleen (nu komt het) die 10 seconden waarin ik 200km/sec ging waren 10 seconden voor mij. voor de rest van de wereld (stilstaande waarnemers) zijn er geen 10 seconden maar 20 seconden voorbij gegaan, dus voor de rest van de wereld was mijn snelheid 2000/20= (toch maar) 100km/sec en ben ik dus niet over de max. snelheid gegaan. Alleen volgens mijn eigen klok ben ik over de max. snelheid gegaan.
En dit is precies wat er gebeurt wanneer ik over de lichtbarriere wil gaan. De tijd veranderd dusdanig dat ik altijd onder die 300.000km/sec (de licht snelheid) uitkom, wat ik ook probeer!!
De cosmos maakt tijdreizen (in ieder geval naar het verleden) onmogelijk en voorkomt daarmee eventuele tijdsparadoxen. (Over de lichtsnelheid komen we niet en uit eventuele zwarte of worm gaten kunnen we niet ontsnappen, door die zelfde lichtsnelheid).
De natuurwetten verbieden ons tijdreizen en natuurwetten zijn zo gemaakt dat ze niet overschreden kunnen worden, nu niet en nooit niet!!
maar het blijft leuk om over tijdreizen te fantaseren.

Offline Vortexx

  • **
  • 98
  • +30/-1
  • Skull & Bones Spokesman
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #28 on: October 23, 2004, 12:44:51 AM »
Naar de toekomst reizen met relativistische snelheid (biivoorbeeld met beamed particle relay engines)  en je eigen achter-achter kleinkinderen ontmoeten is dus in principe mogelijk, weet je wat, als ik het geld van bill gates had dan zou ik al mijn miljarden behalve 10 dollar investeren in een comfortabel ruimteschip en een hoop particle relay beams en vervolgens die 10 dollar op de bank zetten, naar de toekomst reizen, onderweg een beetje Halo2 op mijn eigen Xbox spelen en bij thuiskomst mijn geld ophalen bij de bank, wat duizend jaar rente over rente heeft getrokken, et voila, ik ben weer stinkind rijk PLUS ik hou er een ruimteschip aan over en ze hebben vast wel medicijnen ed gevonden voor het bijna eeuwige leven tegen die tijd...
« Last Edit: October 23, 2004, 12:46:48 AM by Vortexx »

MultiSnap innovations

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #29 on: December 30, 2004, 03:50:11 AM »
Eigenlijk heel logisch, de aarde kan je zien als 0 punt. Als je terug in de tijd wil moet je heel snel naar buiten vliegen. Terugkijken kan dus wel. Naar de toekomst is onmogelijk, hoe snel je ook heen of weer gaat. Je komt niet onder nul. Dus naar de toekomst zal je nooit kunnen.

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #30 on: January 12, 2005, 11:47:06 AM »
Het is principieel onmogelijk om terug in de tijd te reizen
"One small step for man, one giant leap for mankind"

jan van assen

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #31 on: February 06, 2005, 10:20:22 PM »
Mijn mening over tijdreizen is vrij simpel maar niet practisch op te lossen;
Wanneer ik voor een lastig probleem sta, en er in eerste instantie niet uit kom dan probeer ik niet in paniek te raken, want paniek is een slechte raadgever! daarom geef ik het probleem mee aan de  "TIJD", maar hoe?
Het is bijvoorbeeld 10.00 uur in de morgen en het probleem doet zich voor om opgelost te worden, dan ga ik in eerste instantie niet op het probleem in, maar dan ga ik mijn gedachte verplaatsen naar 12.00 uur om mij -wanneer het zo laat is- eraan te helpen denken hoe ik het probleem eigenlijk opgelost heb, en vaak is het probleem na een tijdje opgelost.
Dus eerst ga ik vooruit in de tijd en daarna terug in de tijd, maar dat kan dus alleen in gedachten en niet in de stoffelijke praktijk

defiant

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #32 on: February 07, 2005, 03:55:20 AM »
zou het niet zijn dat zodra je in het verlede bent je de toekomst al verandert..

waar in het echte verlede lucht was .... ben jij nu dus verplaats je automatich iets en ademt etc... de toekomst verandert hierdoor gelijk het zou denk ik drom alleen mogelijk zijn naar het verlede te rijzen als je "buiten" de tijd bent zodra je iets verandert in het verlede (terwijl je buiten de tijd staat) verdwijn je pas wanneer je weer "in" de tijd gaat... of iets in die richting..

Maus

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #33 on: February 08, 2005, 11:08:47 PM »
- Ik las dat er een paar mensen zeiden dat je niet naar de toekomst kan reizen. Dat is onzin. Einstein heeft bewezen dat dat wel kan. Hoe sneller je gaat hoe langzamer de tijd voor jouw gaat. Zo reis je naar de toekomst (Dit is wetenschappelijk bewezen). Je kan alleen niet meer terug reizen als je éénmaal op die manier in de toekomst bent gereisd.

- Er kwam ook wat in me op toen ik dit schreef. Waarom zou de toekomst niet kunnen vast liggen. Aan de ene kant denk ik dat het zo is maar aan de andre kant weer niet. ???

loadrunnerSte

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #34 on: February 14, 2005, 12:48:25 AM »
paradox van tijdreizen,

beginpunt punt 0         tijd 01:00 uur
eindpunt   punt 1         tijd 01.00 uur
tijdmachine                   tijd 01:00 uur

als je 10 minuten van punt 0 naar punt 1 reist met lichtsnelheid
punt 0 tijd    01:10 uur
punt 1 tijd    00:50 uur
tijdmachine  01:10
je bent nu terug in de tijd, maar wel op een andere plaats.

ga je weer terug naar puint 0 gezien van punt 1
punt 1 tijd  01:00  uur
punt 0 tijd  01:00  uur
tijdmachine 01:20 uur

je bent 20 minuten weggeweest terwijl er voor het beginpunt geen tijdverlies is

In onze demensie is tijdreizen wel mogelijk, alleen de afstanden de je reist met lichtsnelheid zijn zo groot, dat de materie ( in de verschillende tijden) elkaar niet kan beinvloeden.

S##### #########
S#####@########.##

edit:  op verzoek is het e-mail adres en de naam verwijderd van deze post.
« Last Edit: October 21, 2011, 03:58:22 PM by loadrunner »

Offline Meez

  • *
  • 5
  • +3/-0
  • Neoweb is Hét Technologie Forum!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #35 on: March 15, 2005, 10:40:01 PM »
De tijd verstrijkt gewoon constant, het is de ervaring van de tijd die steeds verschilt. Er zijn genoeg situaties te bedenken dat 1 seconde soms een uur kan duren. Maar in werkelijkheid blijft het 1 seconde.
Het is die ervaring waarom er ooit iemand is geweest die de relativiteits theorie heeft uitgevonden.

Offline energysus

  • **
  • 59
  • +13/-0
  • Gender: Male
  • Neoweb is Hét Technologie Forum!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #36 on: February 16, 2006, 11:48:46 AM »
citaat ruud: "Stel nu eens dat ik zeg 1000 jaar in de toekomst zou willen reizen, dan zou  mijn snelheid zodanig dicht bij de lichtsnelheid moeten zijn dat wanneer er voor mij een uur voorbij is, er voor de rest van de wereld (Stilstaande waarnemers) er 1000 jaar voorbij zijn. vanuit mijn perspectief gezien ben ik (in een uur tijd) 1000 jaar in de toekomst gereisd."


dus dan zou je ,als je weer teruggaat naar de aarde met de zelfde snelheid, 2000 jaar in de toekomst terrecht komen terwijl er voor jou maar 2 uur verstreken is.
don't make too much love because then there are more people who die in war.

Offline droomert

  • *****
  • 89
  • +20/-1
  • Gender: Male
  • Logische denker
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #37 on: February 19, 2006, 03:48:27 PM »
Ik ben er wel mee eens dat tijdreizen onmogelijk is. Iemand die dit niet gelooft.. heb ik een mooie opdracht voor. Bedenk een machine om mee TERUG te reizen in tijd  :P. (machine zal uit massa bestaan, massa kan gewoon niet terug in de tijd gestuurt worden, zelf bestaan we ook uit massa. Dat zegt al wel genoeg denk ik).

Sommige denken ook dat je dmv een zwart gat terug in de tijd kan reizen. Dit is ook gewoon onmogelijk want zodra je met je ruimteschip in het zwart gat komt, wordt alles afgebroken en omgezet naar energie/dark energie. En dus is er geen ik/jij meer :-\.
Opzoek naar een goede studie voor over 1,5 jaar!

loadrunnerste

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #38 on: February 27, 2006, 02:19:38 AM »
slapen is ook eenvorm van tijdreizen. de wereld gaat 8 uur verder, terwijl er voor jou geen tijd is verstreken. je zou je gedachten wel in de tijdslijn kunnen verplaatsen, maar je kan niet iets veranderen. of stel je voor:

stel: Er gebeurt een kernramp, de eeuw daarna is men alleen bezig om een tijdmachine te ontwikkelen om de ramp te voorkomen. dit lukt, een persoon reist terug voorkomt de ramp en er is ineensgeen ramp. daardoor wordt er geen tijdmachine gemaakt. want er is namelijk niets gebeurt. alleen de persoon die stiekem alles heeft voorkomen is de enige die het weet, en zal daarom voor gek worden verklaard...

of deze:
stel  je voor. Je kan met een tijdmachine in de toekomst kijken. je zet een camera in een object die je de komende 50 jaar onveranderd laat. en met je leven beschermt, zodat niemand er aan kan zitten als de camera aan staat, je schrijft een text in dat object. dan zou je dus die text al moeten hebben gezien door die camera, voordat je hem daar gaat schrijven.
Als je nu je eigen geraamte in het object ziet liggen, je ziet dat je vermoord bent. wat doe je dan? verander je je toekomst. door het experiment te stoppen, of is het onvermijdelijk omdat je het al ziet in de camera...? of wordt je toch wel vermoord, maar dan op een andere plaats(als je het object en de camera direct vernietigd.).

Je kan volgens mij wel tijdreizen naar de toekomst, door je in een soort slaap te brengen(zoals in sommige SF-films) je lichaam wordt dan over 1200 jaar wakkergemaakt. er is voor jou maar een half uurtje ofzo voorbij. maar toch ben je in de toekomst. maar op deze manier is er geen weg terug. alles is vreselijk veranderd en je bent zelf onveranderd, het zou een hel zijn. alles en iedereen die je kent en weet zijn allen nog maar te zien in stoffige boeken, of in computersystemen.

Je zou wel beelden door de tijd kunnen laten reizen, want licht gaat namelijk met lichtsnelheid( ;) ) je kan dan beelden van het heden naar de toekomst zenden. je plaatst dan een spiegel 10 lichtjaren verderop in de ruimte(dit is nu onmogelijk maar bij wijze van spreken). op het moment dat je iets naar de spiegel zend(lazerstraal), wordt het op het zelfde moment 20 jaar in de toekomst gelezen, of gezien. dit op de plaats waar het verzonden werd.

steven

Offline loadrunnerste

  • *
  • 7
  • +4/-0
  • Neoweb.nl Duurzame Technologie
    • berichten
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #39 on: February 27, 2006, 02:34:14 AM »
Men kan wel terugkijken in de tijd, en als het ware in de beelden van het verleden wandelen, alsof het een hologram is. de doekomst bestaat nog niet, je zou dus terecht kunnen komen in één van de mogelijkheden die er is. op deze manier, zouden er elke seconde mljarden parralelle werelden ontstaan, omdat elke keuze een andere richting geeft. je zou dus onmogelijk in je eigen toekomst kunnen kijken, want je weet niet welke dat is. en dit is heel erg veel. denk maar eens aan het schaakbord. berekening*
op het eerste vakje van het schaakbord maak je een keuze uit ja en nee(Iemand vraagt, wil je dit lottolot kopen). op het tweede vakje, ontstaat er een wereld waarin je "ja" zegt , en één waarin je "nee" zegt.. dan zulen er in het derde vakje 4 werelden verschijnen, met twee werelden(toestanden) waarin allebij een ander vervolg komt op het "ja" zeggen en twee met een ander vervolg op het"nee" zeggen. ergens op het laatste vakje is een wereld waar je de lotto hebt gewonnen met dat zelfde lot, en ook een waar je bent omgekomen door een busongeluk. of zeg maar te veel mogelijkheden om op te noemen

*in  elk hokje van het schaakbord verdubbelt het aantal richtingen.

1e    2e    3e    4e    5e    6e    7e    8e     9e   
1      2       4     8       16    32    64    128   256

dat worden er dus erg veel. :)

Steven
« Last Edit: February 27, 2006, 02:36:59 AM by loadrunnerste »

TUGANAX

Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #40 on: May 03, 2006, 05:40:14 PM »
Er is nog een andere mogelijkheid buiten de mogelijkheid dat je een parallel universum creëert door terug in de tijd te reizen, namelijk dat alles is voorbestemd en dat je dus bij voorbeeld terugreist in de tijd om je grootvader bij je overgrootmoeder te verwekken, het is dan een soort van lus.

Offline minus0ne

  • *
  • 5
  • +1/-0
  • Neoweb.nl Duurzame Technologie
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #41 on: May 10, 2006, 01:18:40 AM »
Een slechte tijdsparadox (er zijn nog veel ergere en leukere). Ik raad je aan om "Black Holes, Wormholes & Time Machines" van Jim Al-Khalili te lezen. Toegankelijk maar niet té, en veel 'mind boggling' voorbeelden.

Offline matti

  • ****
  • 278
  • +13/-2
  • Gender: Male
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #42 on: May 17, 2007, 11:51:22 AM »
Einstein zei dat tijdreizen niet mogelijk was omdat daarvoor enorm veel energie nodig was. Maar als je met relatieve afstanden werkt dan kan het zijn om een bepaalde plaats te bereiken je missschien in een boog trekt door de afbuiging van een zwart gat. Dus dat wil zeggen dat als je met absolute afstanden werkt(dat wil zeggen dat in de ruimte een meter hetzelfde is als op aarde) Dat tijdreizen wel zou gaan maar je zou met absolute afstanden moeten werken

 tip: je moet eens in wikipedia wormgaten intikken.

Offline Nemisis2003

  • **
  • 54
  • +4/-1
  • Gender: Male
  • Truth is in the eye of the beholder
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #43 on: October 04, 2007, 05:30:49 PM »
We kunnen wel terug KIJKEN in de tijd. Door licht op te vangen wat de aarde ooit uit heeft gezonden nu weer op te vangen.
Dit gebeurt eigenlijk constant wanneer we kijken naar planeten die lichtjaren van ons verwijderd zijn.

Een planeet die men nu ontdekt kan inprincipe al lang vergaan zijn. Als de zon ineens op zou houden te schijnen, zien wij dat pas als de zon eigenlijk al niet meer brand.
Eigenlijk zien we dus om ons heen constant het verleden.

Daarnaast duurt het altijd heeel even voordat wij zien wat er daadwerkelijk gebeurt, of iig ons daar bewust van zijn. Een soort lag in je hersenen.

Offline rudeonline

  • **
  • 69
  • +17/-11
  • Neoweb is Hét Technologie Forum!
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #44 on: October 07, 2007, 12:51:52 PM »
We reizen continue door de tijd, daarom kenne we ook een gisteren, vandaag en morgen. Dat we nog niet "echt" terug in de tijd kunnen is een ander verhaal. Wel kun je trager door de tijd of sneller. Als voorbeeld, de klok in een geostationaire sateliet gaat sneller door de tijd als dat je jezelf op zeeniveau bevindt. Iemand hoofg in een kerktoren gaat ook sneller door de tijd als iemand op zeeniveau.

Offline telefoontoestel

  • *
  • 23
  • +4/-0
  • Neoweb:Innovatie, Technologie, Duurzaamheid & Milieu
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #45 on: October 07, 2007, 04:35:51 PM »
Voor zover ik er dingen over heb gelezen zou het theoretisch gezien mogelijk zijn om terug te reizen in de tijd. Als je er een verandering aanbrengt zal dat alleen effect hebben op een parallel universum welke er vrijwel oneindig veel bestaan. Bij elke keus die gemaakt wordt, wordt er een (of meer) extra parallel universum gevormd. In veel zullen we wss hetzelfde zijn als nu, met maar kleine veranderingen. In andere zullen we mss niet eens bestaan of niet meer bestaan.

Offline Nemisis2003

  • **
  • 54
  • +4/-1
  • Gender: Male
  • Truth is in the eye of the beholder
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #46 on: October 09, 2007, 11:01:00 AM »
Parralelle universums klinken heel leuk, maar daar is geen enkel bewijs voor. Dan zouden er oneindig veel miljarden werelden moeten bestaan. Omdat voor elke belangrijke keuze voor elke persoon de hele wereld mee moet gaan in een nieuwe wereld.
Besef je wel dat wij onze hersenen zijn. Hersenen die ons laten denken dat we zelfbewust zijn en sommigen geloven zelfs dat we een ziel hebben.
Uiteindelijk zijn deze hersenen maar materie.
Tijd is een menselijk begrip. WIJ zijn veranderingen in onze omgeving gaan meten om afspraken met elkaar te kunnen maken.
Wat ik wil zeggen, zonder de materie in ons hoofd bestaat "tijd" zoals wij die zien niet, bestaat 5 mei 1945 niet en bestaat 2030 niet.
Tijd is een combinatie van beweging en plaats, een soort coördinatie die wij hebben verzonnen, niet iets wat op zichzelf staat.

Offline Robert

  • *****
  • 3.070
  • +269/-11
  • Gender: Male
  • Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
    • Neoweb
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #47 on: October 10, 2007, 09:44:57 AM »
2 objecten vliegen door het heelal.
het ene moment vliegen ze naar elkaar toe, het andere moment botsen ze bijna en weer een ander moment vliegen ze van elkaar af.
Door de natuurwetten bewegen de 2 objecten zich in een bepaalde vector.
Ze bestaan uit verschillende atomen en hebben een bepaalde massa. Ook de afstand die ze overbruggen tussen de momenten is vast te stellen.
De 'tijd' die deze momenten uitelkaar liggen, noemen wij tijd.

Maar massa is ook maar een afspraak. Snelheid eveneens. Vectoren idem dito.

En het mooie is, we kunnen al deze grootheden voorspellen en uitrekenen waar ze vandaan kwamen.
Terug in de tijd kun je dus alleen gaan als je alle grootheden en kernkrachten een negatieve 'impuls' geeft.
Een exploderend stuk zal weer inelkaar vliegen.
Maar voeg je er een mens of camera aan toe, dan beinvloed je wellicht belangrijke deeltjes die niet meer op hun plaats komen.





Offline OFF

  • *
  • 1
  • +1/-0
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #48 on: October 16, 2007, 10:08:18 PM »
hallo,

tijd is momentopname van het materie of mens

OF  heb je andere ???????

Offline Andries

  • *
  • 34
  • +3/-1
Re: raar probleem (tijds paradox)
« Reply #49 on: January 11, 2008, 05:44:05 PM »
Maar massa is ook maar een afspraak.

Over afspraken gesproken, weet iemand toevallig waarom men heeft bedacht dat de lichtsnelheid de maximale snelheid is, en niet 500.000 km/s of 800 km/s ofzo? Het schijnt namelijk ook dat zwaartekracht een oneindige snelheid heeft. (Ik bedoel: opeens ontstaat ergens, vanuit het niets, een groot zwart gat. OP DATZELFDE MOMENT is zijn zwaartekracht overal te merken.)
« Last Edit: January 11, 2008, 05:49:06 PM by Andries »