Neoweb.nl

Heelal nog vreemder dan gedacht

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Heelal nog vreemder dan gedacht
« on: January 22, 2004, 03:58:54 PM »
Heelal nog vreemder dan gedacht
woensdag 12 februari 2003 (noorderlicht.vpro.nl)

‘De ontdekking van het jaar’, wordt het al genoemd. En dat wil wat zeggen: kosmologen staan nu eenmaal niet bekend als lieden die snel van de kook raken. Maar met de foto van het vroege heelal die NASA deze week openbaar maakte, zit dat anders. ‘Verbijsterend’, ‘overtuigend’ en ‘om van te watertanden’, laten zelfs de meest nuchtere kosmologen zich in de commentaren ontvallen.
 
De foto waar het allemaal om gaat werd het afgelopen jaar samengesteld door de twee jaar geleden gelanceerde MAP-satelliet (‘Microwave Anisotropy Probe’). En ‘foto’ is niet helemaal het juiste woord: MAP heeft de achtergrondstraling van het heelal in kaart gebracht, 35 keer zo precies als tot dusver was gedaan. Die achtergrondstraling komt van alle kanten op ons af en is het sterk afgekoelde overblijfsel van de straling die ongeveer 380.000 jaar na de Oerknal vrijkwam uit de gloeiendhete oersoep waaruit het heelal toen bestond. Uit minieme ongelijkmatigheden in de straling valt af te leiden hoe die oersoep was samengesteld. Vandaar de veelgebruikte term ‘babyfoto van het heelal’.
 
Ontdekking nummer één: de Oerknal vond 13,7 miljard jaar geleden plaats, met een marge van een procent meer of minder. Dat alleen al is een sensatie; de ouderdom van het heelal geldt al decennialang als een van de grootste nog onbeantwoorde vragen van allemaal. Schattingen tot dusver liepen uiteen van twaalf tot vijftien miljard jaar – hoewel een enkeling volhield dat het heelal ook best tussen de tien en de twintig miljard jaar oud kon zijn.
 
En, een grote verrassing: het heelal was honderden miljoenen jaren eerder voldoende afgekoeld om het ontstaan van sterren mogelijk te maken dan voor mogelijk werd gehouden. Al tweehonderd miljoen jaar na de Oerknal lichtten de eerste sterren op. Dat is liefst zeshonderd miljoen jaar eerder dan meestal wordt aangenomen.
 
Maar de metingen werpen ook licht op een aantal belangrijke theoretische kwesties. Meest sensationele: het heeft er alles van weg dat het heelal in de eerste deelseconden na de Oerknal toch echt een extreem kort moment van ‘inflatie’ doormaakte. Tijdens dat moment werd het heelal op slag liefst een miljard triljard keer groter – en dat allemaal in de al even onvoorstelbaar korte tijd van een miljardste triljardste deel van een milliseconde. Inflatie werd in de jaren zeventig als een soort noodgreep bedacht om te verklaren waarom de achtergrondstraling van alle kanten min of meer gelijkmatig is. Maar de MAP-waarneming zet de inflatietheorie steviger dan ooit op de kaart. “We hielden niet voor mogelijk dat de theorie tijdens onze generatie bevestigd zou worden”, aldus een van de grondleggers van de inflatietheorie, Andrei Linde van Stanford University.
 
Raadsels werpt de babyfoto overigens ook op. Zo blijkt het heelal weer net iets anders uit te dijen dan tot dusver werd aangenomen. De zwaartekracht tussen sterren en sterrenstelsels alleen kan dat uitdijen allang niet meer verklaren. Zo lijkt er een mysterieuze ‘donkere energie’ in het spel die het heelal uit elkaar trekt of duwt. Ook zou er zoiets bestaan als een nog niet ontdekte, exotische ‘donkere materie’, die de sterrenstelsels bij elkaar houdt.

De MAP-waarnemingen maakt die problemen er alleen maar vervelender op, alleen al omdat ze een aantal alternatieve verklaringen uitsluiten. Bovendien blijken de raadsels nog wat groter dan kosmologen al dachten. Zo bestaat slechts vier procent van het heelal uit gewone, waarneembare atomen – een volle procent minder dan tot dusver werd gedacht. Dat betekent dat de hand van allerlei ‘donkere’ zaken in het reilen en zeilen in het universum nog groter is. Zo’n 23 procent van het heelal zou bestaan uit ‘donkere materie’; de geheimzinnige ‘donkere energie’ die het heelal uiteen duwt komt uit op 73 procent van het universum.
 
Maar geen kosmoloog die daarvan wakker zal liggen. Het precies vaststellen van het percentage van het universum dat nog een volslagen raadsel is, is ook vooruitgang. Zoals Princeton-kosmoloog John Bahcall zei bij de presentatie van de nieuwe meetgegevens: “De bekendmaking van vandaag brengt de kosmologie van speculatie tot precisiewetenschap.”
 
Maarten Keulemans, NOS Online

Offline Benjamin23

  • ****
  • 351
  • +30/-4
  • Dit forum is het helemaal !
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #1 on: January 26, 2004, 05:31:59 PM »
Het blijkt ook dat het licht in het begin sneller ging als tegenwoordig!
Daardoor wordt de relativiteits-theorie van Einstein onderuitgehaald.

Einstein stelt namelijk dat licht altijd dezelfde snelheid heeft, ongeacht de snelheid van de waarnemer.

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #2 on: February 06, 2004, 11:41:37 PM »
Benjamin, hoe kan het dan dat het wel bewezen is dat het licht voor iedere waarnemer C als het licht in vacuum reist?

maar nu je het erover hebt, als je op internet gaat zoeken(heb ik ooit een keer gedaan)hierover, kom je er op uit dat er wel een methode is om licht sneller te laten gaan. ik weet niet meer waar ik op zocht.

Veyron

Gerre

Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #3 on: February 13, 2004, 08:04:06 PM »
Als het licht vroeger sneller ging dan nu, kan dat betekenen dat de natuurwetten vroeger anders waren (dat bv. de relativiteitsbeginselen gedurende de tijd zijn geëvolueerd). Daardoor is het misschien verkeerd het begin van het heelal te verklaren aan de hand van de natuurwetten die de dag van vandaag heersen!

check

Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #4 on: February 13, 2004, 09:40:48 PM »
Tegenwoordig word gesteld dat het vacuum 0 is en de luchtdruk op aarde ongeveer 1 bar op zeeniveau.

Maar wat als je een vacuum voor elkaar krijgt van -1?
Ik heb nooit begrepen waarom dat niet zou kunnen....Bij een vacuum van -1 bar zou het licht sneller kunnen gaan, een soort supergeleider.....

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #5 on: February 19, 2004, 12:55:44 PM »
0,00000... bar is wel het absolute minimum. Je kan nooit een negatieve waarde krijgen omdat bijvoorbeeld in een tank met een druk van 0 bar, dan helemaal geen gasmoleculen hebt, het is dus echt leeg. Dit is een perfect vacuum, wat in de praktijd niet haalbaar is. Zelfs in de ruimte is er (net) geen perfect vacuum: per kubike meter heb je altijd nog wel minstens een paar moleculen.  ;)
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Robert

  • *****
  • 3.076
  • +269/-11
  • Gender: Male
  • Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
    • Neoweb
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #6 on: February 19, 2004, 01:13:30 PM »
En een bijna perfect vaccuum ruimte gevuld met antimaterie?

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #7 on: February 19, 2004, 02:54:13 PM »
nee ok dan niet, antimaterie is gewoon materie, maar met andere ladingen elektron=> positron dus een positief geladen elektron, verder heeft de antimaterie ook gewoon massa en spins en andere kenmerken van gewone materie, en daarom kan je ook niet met antimaterie een vacuum krijgen van -1 bar.

Veyron

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #8 on: February 23, 2004, 12:52:27 AM »
Als we het dan toch over donkere materie hebben denk dan eens na over het volgende:

In het begin was alle materie (inclusief donkere materie) samen in een bol. Toen deze ontplofte schoot alle materie alle kanten uit met snelheden hoger dan de lichtsnelheid. Nu dit echter gebeurt is zit ook overal donkere materie. In plaast van door niets heen, moeten de licht stralen langs donkere materie, die er weer op hun beurt voor zorgen dat het licht een maximum snelheid heeft.

Denton

Offline Gerre

  • *
  • 14
  • +6/-2
  • Gender: Male
  • Science is the way to glory!
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #9 on: February 23, 2004, 07:16:35 PM »
Dus volgens jou is er overal wel donkere materie, zodat het licht niet door vacuüm reist maar door een bepaalde stof?

Offline Denton

  • *****
  • 444
  • +86/-9
  • Gender: Male
  • Who is talking about progress is a slow proces?
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #10 on: February 23, 2004, 08:50:16 PM »
T zou wel een hele hoop verklaren ja, bijvoorbeeld zwaartekracht en ook de max sneklheid terwijl deze eerder sneller was.

Denkton

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #11 on: March 05, 2004, 11:26:58 PM »
dus donkere materie moet ik zo zien: een auto op een weg zonder wrijving(luchtvrijving, weg vrijving etc) zou steeds harder gaan rijden, maar die donkere materie zorgt voor alle weestand die er is en de auto dus een Vmax heeft.

als je het zo bedoelt dan, zou er dus helemaal geen relativiteitstherie zijn want het licht wordt als het ware afgeremde door die donkere materie.

volgens mij bestaan zwarte gaten uit donkere materie hoor ::)

Veyron

Offline Robert

  • *****
  • 3.076
  • +269/-11
  • Gender: Male
  • Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
    • Neoweb
Re:Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #12 on: March 06, 2004, 11:26:01 AM »
Ik lag laatst in bed en zag opeens het licht! (denk ik)

Er zijn in het heelal 2 soorten materie, Die precies het tegenovergestelde van elkaar zijn.

Wij denken dat wij vast/solid zijn, maar kunnen net zo goed de luchtbellen zijn in die andere materie. De 2 materies houden elkaar in evenwicht!

Een grote planeet is dus een soort luchtbel in de andere materie.

Hier een voorbeeld dat het echt duidelijk maakt!

Een grote cosmische knal... waarom wil al die materie in dat punt exploderen?

-Omdat die onzichtbare materie daar in een zwart gat valt.
De ruimte die de onzichtbare materie inneemt, dwingt de normale materie daar weg te gaan (te exploderen)

Wanneer ergens dus een zwart gat onstaat, is er in de tegenovergestelde materie een explosie, omdat de 2 niet hetzelfde plekje in kunnen nemen.

Onze oerknal is dus het resultaat van een enorm zwart gat in de andere materie.

Dit maakt het mogelijk dat er meerdere 'oerknal' achtige uitbarstingen zijn geweest. of dat er buiten ons zichtbare heelal nog veel meer ruimte is, gevuld met deze 2 vormen van materie.

Ruud

Re: Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #13 on: September 22, 2004, 01:03:44 AM »
Waarom denken we eigenlijk dat er zich een big bang heeft voorgedaan. Omdat we (dankzij het doppler effect) weten dat het heelal uitdijdt ( de sterrenstelsels hebben allen een roodverschuiving in hun spectrum). Daaruit voortconcluderend moet er ooit een begin zijn geweest van waaruit deze uitdijing is begonnen. Dit begin noemen we ook wel de Big bang. Maar wat als het heelal geen begin en ook geen einde heeft en deze big bang alleen maar een waarnemings horizon is. Het lijkt voor ons 3dimensionale wezens dat er een begin van het heelal is. Maar gezien vanuit een hogere (4de) dimensie is ons 3dimensionale heelal gekromd in een 4dimensionalehyperbol zonder begin of einde noch in ruimte noch in tijd. Ik zal het een en ander duidelijk maken door een analogie.
Als wij 2 dimensionale wezens waren, dan zou ons heelal een 2dimensionaal vlak gekromd in een 3dimensionale bol zijn en we zouden denken dat de noordpool van die bol het begin van het heelal was en de zuidpool het einde van het heelal, maar gezien vanuit de 3de(hogere)dimensie is het heelal een bol zonder begin en zonder eind. m.a.w het heelal is er gewoon in ruimte en tijd zonder begin en zonder eind.

ps: Ik heb dit gelezen in " Het Heelal" van stephen Hawking.

Ruud

Re: Heelal nog vreemder dan gedacht
« Reply #14 on: September 22, 2004, 01:27:25 AM »
Nog even ter verduidelijking:

Als je bij je pc de screensaver op 'sterren' zet dan vliegen de sterren als het ware om je oren.
2dimensionaal gezien lijkt het of al die sterren uit een punt komen (net zoals alle sterrenstelsels uit de bigbang voort lijken te komen). Maar 3dimensionaal gezien is het punt van waaruit de sterren lijken te komen de waarnemingshorizon en zeker geen begin (bigbang) van het heelal.m.a.w de big bang is de waarnemings horizon van ons 4dimensionale heelal.