Neoweb.nl

Voortstuwing door lasers

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Xorax

  • *
  • 26
  • +14/-3
  • spijker, schrijven, cijfer, cyber
Voortstuwing door lasers
« on: October 31, 2003, 01:14:44 PM »
Ooit gezien in een documentaire op Discovery:

Het werkt als volgt:

Eerst wordt het object(kruising tussen een tol en een ufo) flink geroteerd (paar duizend omwentelingen per minuut) (vergroot stabiliteit)

Dan wordt er een laser op afgevuurd. Deze laser komt op het parabolische oppervlak (spiegelende onderkant) en verhit de lucht die hieronder aanwezig is. De lucht zet uit en veroorzaakt een drukverschil, waardoor het object omhoog vliegt. Het uitzetten van de lucht, veroorzaakt tevens een knal. Door achterelkaar pulsen op het object af te vuren, versnelt het object:

De economische toepassing:
Met een krachtigere laser, kun je een kleine sateliet op deze manier in een baan om de aarde brengen.
Of bevoorrading voor mensen op de maan, of een kratje bier voor het hotel rond de aarde  :P

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #1 on: November 01, 2003, 02:02:48 PM »
Het voordeel is dat je geen 'zware' brandstof hoeft mee te vervoeren. De voortstuwing wordt van buiten het voertuig gedaan.

Maar wat gebeurt er als de lucht dichtheid te laag wordt? (op grote hoogtes  :-\ )
Misschien is een magnetische-versneller-lanceerbaan wel praktischer.

Offline flamman

  • *
  • 21
  • +13/-0
  • Dit forum is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #2 on: November 04, 2003, 04:18:17 PM »
Ik heb wel eens gezien dat ze met een soort Zeil-schip willen gaan reizen, die zonnewind vangt. De geladen deeltjes uit de zon, vliegen met bijna lichtsnelheid tegen het zeil. In het begin gaat het schip niet zo snel, maar na verloop van tijd, gaat het schip net zo snel als die geladen deeltjes.  

Je vliegt dan met ongeveer 99% van de lichtsnelheid. Dus als een ster 6 lichtjaren ver weg staat, ben je binnen 6 jaar en een paar dagen bij die ster! (dan moet je nog wel een manier vinden om af te remmen..

Offline LeFtHaNd

  • *
  • 10
  • +6/-3
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #3 on: December 30, 2003, 01:32:47 PM »
dat was een soort luchtballon op DC.....die zou 10% van de lichtsnelheid moeten halen....dat is toch zon 1.8 miljard km/u

Offline mohawk

  • *
  • 7
  • +11/-0
  • Dit forum is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #4 on: January 04, 2004, 10:50:36 AM »
Het is inderdaad een soort combinatie tussen een zeilschip en een luchtballon.
Het schip wordt voortgetrokken door 2 enorme bolle schermen, die deeltjes van de zon opvangen. Door de constante druk van deeltjes, versnelt het schip steeds meer.

ps. Lefthand....Je bedoelt met DC zeker Discovery Channel?

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Voortstuwing, Ionenmotor
« Reply #5 on: January 09, 2004, 01:50:54 PM »
Dat over de laser voortstuwing: in de ruimte is geen lucht of andere gassen aanwezig. In ieder geval niet in bruikbare hoeveelheden.

Over het afremmen van een schip die zonne-wind opvangt: dit gebeurt automatisch wanneer het schip in de buurt van de andere ster komt. De wind van deze ster wordt sterker, die het schip in de andere richting wil uitblazen.

Wat ik ook een keer op Discovery gezien heb is de ionenmotor. Al met een relatief kleine hoeveelheid brandstof kan deze motor enige jaren achtereen draaien. Hierdoor kan het schip jaren lang achtereen aangedreven worden. Dit ruimteschip kan enorme snelheden bereiken die de lichtsnelheid aardig benadert. Alleen komt hij wel een beetje langzaam op gang, maar dit kan worden opgelost met een conventionele raketmotor, die later wordt afgestoten.
« Last Edit: April 16, 2004, 07:55:49 PM by harbosma »
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #6 on: January 14, 2004, 02:07:13 PM »
Flamman zei:

Je vliegt dan met ongeveer 99% van de lichtsnelheid. Dus als een ster 6 lichtjaren ver weg staat, ben je binnen 6 jaar en een paar dagen bij die ster! (dan moet je nog wel een manier vinden om af te remmen..

ik weet niet hoe ik een quote maak.

Je vliegt dan met ongeveer 99% van de lichtsnelheid. Dus als een ster 6 lichtjaren ver weg staat, ben je binnen 6 jaar en een paar dagen bij die ster! (dan moet je nog wel een manier vinden om af te remmen..

Om te quoten ...gebruik de quote button -> hier rechts boven!
Er worden automatisch quote-tags gezet.
Door de tags te verplaatsen, kun je de 'te quoten' text inkorten.


Maar met 99% van lichtsnelheid ben je niet 6 jaar en een paar dagen onder weg nee dan ben je er in nog net geen jaar!!!!
heeft te maken wat Einstein heeft bedacht:

Tijd dilatatie(tijdrek) jij lijkt voor stilstaand iemand langzamer te leven, maar dat merk je zelf niet

Lorentz contractie: de weg krimpt in wat weer door de tijdrek komt:

als je een lengte wilt meten kun je gewoon meten maar ook de formule S=V*T te gebruiken je reist met C langs een lengte aan t begin druk je de klok in en aan t eind druk je op stop. je gaat rekenen en komt op een lengte x uit. als je nu gaat meten met een latje erlangs merk je dat de lengte eigenlijk vel langer is. dat komt door je snelheid en met de daarmee verbonden tijdrek.

Je kan ook niet harder reizen dan C.

Veyron
« Last Edit: January 14, 2004, 03:35:22 PM by admin »

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #7 on: January 14, 2004, 03:51:32 PM »
Dat is inderdaad het geval. Als de astronaut dan een retourtje zou maken, zouden de mensen op aarde meer dan 12 jaar ouder zijn, maar hijzelf slechts +/- 2-3 jaar!

Maar ik denk dat ze niet meteen mensen naar andere sterren toe sturen. Eerder onbemande sondes. Dus dan duurt het wèl iets meer dan 6 jaar! Voor de achterblijvers duurt het dus wel 6 jaar. En 12 jaar voordat ze een bericht ontvangen (reis heen: 6, bericht onderweg 6).
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #8 on: January 14, 2004, 04:15:10 PM »
Op dit moment is het ook niet aantrekkelijk om mensen naar sterren te sturen, zolang de tescopen niks aantrekkelijks vinden, zullen ze niet een een onbemande sonde wegsturen(hoewel dit al wel gebeurt is maar ik ben die namen vergeten, ik geloof voyager).

Maar soms komt er helemaal geen signaal meer terug (beagle 2)

Veyron

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #9 on: January 15, 2004, 01:16:18 PM »
Volgens mij zijn er helemaal nog geen sondes naar andere sterren gestuurd. De voyagers hadden als doel ons zonnestelsel te verkennen. :) (radio telescopen gebruiken (weet niet zeker of dit nog zo is) het signaal van de Voyager nog voor de calibratie)
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #10 on: January 15, 2004, 02:28:05 PM »
Er zijn wel 2 sondes naar andere sterren gestuurd niet de voyager sorry, maar de pinoneers 10 en 11.

Launched on 2 March 1972, Pioneer 10 was the first spacecraft to travel through the Asteroid belt, and the first spacecraft to make direct observations and obtain close-up images of Jupiter. Famed as the most remote object ever made by man through most of its mission, Pioneer 10 is now 7.8 billion miles away. (On 17 February 1998, Voyager 1's heliocentric radial distance equaled Pioneer 10 at 69.4 AU and thereafter exceeded Pioneer 10 at the rate of 1.02 AU per year.) Pioneer 10 made valuable scientific investigations in the outer regions of our solar system until the end of its science mission on 31 March 1997. The Pioneer 10 weak signal continued to be tracked by the DSN as part of an advanced concept study of communication technology in support of NASA's future interstellar probe mission. The power source on Pioneer 10 finally degraded to the point where the signal to Earth dropped below the threshold for detection in its latest contact attempt on 7 February, 2003. Pioneer 10 will continue to coast silently as a ghost ship through deep space into interstellar space, heading generally for the red star Aldebaran, which forms the eye of Taurus (The Bull). Aldebaran is about 68 light years away and it will take Pioneer over 2 million years to reach it.

en 11:

Launched on 5 April 1973, Pioneer 11 followed its sister ship to Jupiter (1974), made the first direct observations of Saturn (1979) and studied energetic particles in the outer heliosphere. The Pioneer 11 Mission ended on 30 September 1995, when the last transmission from the spacecraft was received. There have been no communications with Pioneer 11 since. The Earth's motion has carried it out of the view of the spacecraft antenna. The spacecraft cannot be maneuvered to point back at the Earth. It is not known whether the spacecraft is still transmitting a signal. No further tracks of Pioneer 11 are scheduled. The spacecraft is headed toward the constellation of Aquila (The Eagle), Northwest of the constellation of Sagittarius. Pioneer 11 will pass near one of the stars in the constellation in about 4 million years.

dat ie geen signaal meer zend makt niet veel uit want het gaat erom dat ze opgepakt worden en dan dat aliens de inscripties gaan ontcijferen. Dan zien ze maar verder.

Veyron

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #11 on: January 16, 2004, 12:23:07 PM »
Verrek, ja!  :o
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline troeliewoelie

  • *
  • 7
  • +3/-0
  • Dit forum is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #12 on: January 17, 2004, 03:14:13 PM »
Ik heb die inscriptie wel eens gezien, maar ik denk dat aliens hier niet zo snel wijs uit worden... ;D

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #13 on: January 18, 2004, 02:46:49 PM »
Veyron schreef
Quote
Er zijn wel 2 sondes naar andere sterren gestuurd

Ik heb even wat meer info gezocht en zaterdag 17-01-04 zag ik het programma The Planets op Discovery Channel. Hierin kwamen de pioneer 10 en 11 ook even in voor. In het programma werd echter duidelijk dat deze niet als doel als doel had om naar sterren te reizigen, maar om Jupiter te bestuderen.

Groeten

H. Bosma
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline jeroen

  • *
  • 6
  • +7/-1
  • Gender: Male
    • mijn cu2 = oninteresant
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #14 on: January 18, 2004, 09:02:58 PM »
[bietske offtopic]
er zijn ook ideeen om een soor atoombommen te laten ontploffen met een zeil ervoor en zodoende een rotvaart te verkrijgen....
[back to topic]
en t laser principe is al uit gewerkt, met kleine schoteltjes die met een laser omhoog worden gestuwd...
weet ff niet meer wat t systeem dr8er was...
adoramos caos porque amamos restaurar orden

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #15 on: January 19, 2004, 08:56:22 AM »
Maar toch hebben de pioneers een inscriptie en vliegen ze ver buiten het zonnestelsel.

En de tekst van die pioneers zijn binair geschreven en wat maffe tekeningetjes.

Een van de redenen dat we geen ruimteschip maken dat met een rotgang naar een ander stelsel gaat is als volgt:we lanveren hier en een rot tijd later komen ze aan op het doel. Maar daar wonen al mensen, wat blijkt dat de technologie verder is ontwikkeld en dat een ruimteschip dat oudere ruimteschip heeft ingehaald.

En om nou te vertrouwen op atoombommen in de ruimte als voortstuwing...zie ik net echt zitten.

Veyron

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #16 on: January 19, 2004, 02:00:13 PM »
Quote
En om nou te vertrouwen op atoombommen in de ruimte als voortstuwing...zie ik net echt zitten.

Okee... :)

Mag ik weten waarom niet?
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Veyron

  • ***
  • 111
  • +104/-9
  • Gender: Male
  • natuurkunde is het helemaal !
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #17 on: January 20, 2004, 09:08:18 AM »
Tuurlijk. Om giga grote afstanden te overbruggen zal je aardig wat bommen nodig hebben. In de ruimte is er ook zeer veel puin als er nou een maf steentje dwars door de schilden heen gaat en een bom raakt....
En sturen met so'n ruimteschip kan niet.

Veyron

Offline harbosma

  • *****
  • 912
  • +160/-22
  • Gender: Male
  • Verleg de grenzen op Neoweb!
    • Homepage familie bosma
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #18 on: January 20, 2004, 10:46:15 AM »
Ik denk niet dat het echt om atoombommen zal gaan. Het schip zal grote tanks meenemen met een splijt stof, die niet spontaan zal ontploffen. Evenmin een uraniumstaaf in een kerncentrale.
"One small step for man, one giant leap for mankind"

Offline Peter

  • *****
  • 423
  • +37/-7
  • Gender: Male
  • Meten = Weten
Re: Voortstuwing door lasers
« Reply #19 on: January 17, 2007, 06:51:45 PM »
Zo'n scherm wordt voortgestuwd door geladen deeltjes uit de zon.
Een kernbom laten ontploffen is onzinnig, omdat de explosie alle kanten opgaat en veel te krachtig is.
Beter kun je dus de splijtstof langzaam laten vervallen, en met de vrijkomende deeltjes een groot object voortstuwen.
In het begin gaat dat heel langzaam, maar naarmate de tijd vordert ga je steeds sneller. Ook word door het verval de brandstof (en dus het schip) steeds lichter, waardoor je nog sneller gaat. Uiteindelijk kun je op deze manier 95% van de lichtsnelheid halen.

Offline Peter

  • *****
  • 423
  • +37/-7
  • Gender: Male
  • Meten = Weten
Re:Voortstuwing door lasers
« Reply #20 on: January 17, 2007, 07:02:39 PM »
Ik heb die inscriptie wel eens gezien, maar ik denk dat aliens hier niet zo snel wijs uit worden... ;D

ik zou er ook niet veel van kunnen maken.

Daarbij is zo'n koperen of vergulde plaat toch enorm achterhaald?
We kunnen tegenwoordig toch gewoon een complete computer (met beeldscherm) meesturen?