Neoweb.nl

Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Benjamin23

  • ****
  • 351
  • +30/-4
  • Dit forum is het helemaal !
Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
FRANKFURT (AFN) - Het Duitse energieconcern RWE, de toekomstige eigenaar van Essent, neemt deel aan een groot project voor winning van zonne-energie in de Sahara. De Duitse krant Sueddeutsche Zeitung schreef dit dinsdag op zijn website.

Het project is nog in de opstartfase maar de plannen zijn groot. Met de bouw van een enorme zonnecentrale in de Sahara zou volgens experts in de krant een bedrag van 350 miljard euro gemoeid zijn. Met hoogspanningsleidingen moet de stroom naar het Europese continent worden getransporteerd.

Behalve RWE zouden nog twintig andere Duitse bedrijven betrokken zijn. De krant noemde onder meer industrieel concern Siemens en Deutsche Bank. Een woordvoerder van Essent zei desgevraagd dat het Nederlandse bedrijf niet deelneemt.


Offline Nlx

  • **
  • 64
  • +17/-2
  • Gender: Male
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #1 on: June 22, 2009, 08:05:02 PM »
Interressant. Heb je toevallig een linkje van de bron? 350 Miljard is een mega bedrag dus dat moet nogal een project zijn :)
Iedereen heeft het recht op mijn mening ;-)

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
« Last Edit: June 22, 2009, 09:03:27 PM by Digihans »

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #3 on: June 22, 2009, 09:02:04 PM »
Duitse bedrijven investeren 400 miljard in groot zonneproject
Vandaag lekte uit dat een consortium van twintigtal Duitse bedrijven van plan is in Noord-Afrika een gigantisch zonne-energieproject te bouwen. Het plan verscheen in de Duitse krant de Süeddeutsche Zeitung en is daarna bevestigd door een van de deelnemers, elektroreus Siemens. Ook het Duitse energieconcern RWE, die binnenkort Essent overneemt, lijkt deel te nemen aan het zonneproject in de Sahara. Het project zit nog in de opstartfase maar de plannen zijn groot. Met de bouw van een enorme zonnecentrale in de Sahara zou volgens experts in de krant een bedrag van 350 tot 400 miljard euro zijn gemoeid.Met hoogspanningsleidingen moet de stroom naar het Europese continent worden getransporteerd. De eerste elektriciteit zou binnen tien jaar worden geleverd, aldus de krant.

Spiegels
Het project -Desertec- voorziet in een keten van zonne-energie installaties. Bedoeling is met spiegels de energie van de zon te bundelen en stoom op te wekken voor turbines. De installaties zouden komen in landen die politiek stabiel zijn. Een nieuw net zou de energie dan naar Europa vervoeren. De plannen zijn om 15 pct van het Europese energieverbruik te dekken. "Het doel is elektriciteit te leveren aan Duitse gezinnen", zo bevestigt een woordvoerder van Siemens het krantenartikel. Op 13 juli komen de bedrijven die willen deelnemen aan het project bijeen.

Bron: Belga / ANP

Offline Stoney3K

  • *
  • 9
  • +4/-0
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #4 on: June 22, 2009, 09:10:54 PM »
Klinkt interessant, zonne-thermische centrales zijn toch iets efficienter dan hun PV broertjes (de bekende dakpaneeltjes) :)

Al iets bekend over de geplande capaciteit van de centrale?

Offline Peter

  • *****
  • 423
  • +37/-7
  • Gender: Male
  • Meten = Weten
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #5 on: June 23, 2009, 08:21:18 AM »
Wat is het rendement van CSP in vergelijking met photovoltaische zonnecellen?
Volgens mij ligt het rendement van de pv-zonnepanelen op dit moment op maximaal 40%. Dus 40% van de ontvangen zonne-energie wordt omgezet in electriciteit.
Een CSP-centrale weerkaatst alle hitte en straling naar één punt. Maar is het rendement dan ook 99% of iets in die orde van groote?
Of waarom niet? En waar zit daar het energieverlies?

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #6 on: July 15, 2009, 11:54:42 AM »
Desertec-plan voor zonneparken in Afrika kost 400 miljard euro

Een consortium van bedrijven, banken en verzekeringsmaatschappijen hebben in München de plannen voor het zonne-energieproject Desertec gepresenteerd. De geschatte kosten voor de bouw van het park bedragen 400 tot 500 miljard euro.

Energienetwerk van DesertecDe bedrijven die deelnemen aan het Desertec-project komen voornamelijk uit Duitsland. Onder hen bevinden zich Siemens, RWE en Deutsche Bank. De kosten voor de bouw van de zonne-energieparken en het bijbehorende elektriciteitsnetwerk worden geschat op 400 tot 500 miljard euro. Uiteindelijk zou Desertec in 15 procent van de Europese elektriciteitsbehoefte moeten voldoen.

Volgens de plannen van Desertec moeten er langs de Noord-Afrikaanse kust en in delen van het Midden-Oosten enorme zonneparken verschijnen. De initiatiefnemers willen geen klassieke zonnepanelen gebruiken, maar gaan thermische zonne-energie gebruiken zodat het systeem ononderbroken stroom kan produceren. Met behulp van een netwerk van parabolische spiegels kunnen de zonnestralen geconcentreerd worden op een buis met een speciale olie. De olie wordt tot 500°C verhit, wat ervoor zorgt dat water vervolgens via een buizenstelsel omgezet wordt in stoom. Met de waterdamp kan een turbine worden aangedreven om zo uiteindelijk groene stroom te produceren. Onder andere in de Spaanse provincie Grenada draait al een grote zonthermische krachtcentrale: het Andasol 1-park heeft een vermogen van 50MW, genoeg om 200.000 huishoudens te bedienen.

Om ook 's nachts energie op te kunnen wekken kan de opgevangen warmte deels worden vastgehouden in opslagtanks, bijvoorbeeld met gesmolten zout als 'medium'. Bovendien kunnen de turbines wanneer nodig ook worden bijgestookt met fossiele brandstoffen of biobrandstoffen. De restwarmte die vrijkomt bij de energieopwekking zou ingezet kunnen worden om ontziltingsinstallaties langs de kust aan te drijven, zodat ook het groeiende watertekort in Noord-Afrika kan worden aangepakt.

Naast de ontwikkeling van 130 vierkante kilometer aan zonneparken behelst het Desertec-plan ook de bouw van een intercontinentaal elektriciteitsnetwerk van duizenden kilometers hoogspanningskabel op basis van gelijkstroom. Door het toepassen van gelijkstroom kan het energieverlies tijdens het transport worden beperkt tot 3 procent per duizend kilometer. Ondanks dat er naar schatting 15 procent van de opgewekte elektriciteit al is weggelekt als het zijn Europese plek van bestemming heeft bereikt, stellen onderzoekers dat dit energieverlies ruimschoots opweegt tegen het feit dat de zonkracht in de Sahara tweemaal hoger is dan die in Zuid-Europa. De bouw van de hoogspanningslijnen zou 10 tot 20 miljard euro gaan kosten.

De bedrijven achter het Desertec-project stellen dat er weliswaar een enorme investering nodig is om de plannen te verwezenlijken, maar dat de gekozen techniek zich in de praktijk al heeft bewezen. Als er nu met de bouw zou worden begonnen, dan kan over tien jaar de eerste stroom worden geleverd, zo menen de initiatiefnemers. Bovendien kan met het project de Europese uitstoot van CO2 worden teruggedrongen. Voor Duitsland zelf heeft Desertec als voordeel dat het zijn expertise op het gebied van zonne-energie verder kan uitbouwen en de omstreden winning van bruinkool zou kunnen terugschroeven.

Critici stellen echter dat Desertec zijn plannen te rooskleurig voorstelt. Zo zouden veel Afrikaanse landen politiek, maatschappelijk en economisch instabiel zijn, waardoor de zekerheid die nodig is bij de levering van energie in gevaar kan komen. Bovendien vergen de in de woestijn gelegen zonneparken veel onderhoud; met name het opwaaiende zand moet steeds van de zonnespiegels worden verwijderd. Ten slotte zou het huidige Europese elektriciteitsnet, dat werkt op basis van wisselstroom, moeten worden aangepast.

bron: tweakers.net

zie ook:
http://www.desertec.org/en/
http://www.solarmillennium.de/Technologie/Referenzprojekte/Andasol/Die_Andasol_Kraftwerke_entstehen_,lang2,109,155.html


Offline Harrie

  • ***
  • 206
  • +21/-5
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #7 on: July 30, 2009, 08:23:03 PM »
ja geweldig interessant,er werd een paar deccenia geleden al over gesproken ,het probllem toen was dat de meeste landen daar als politiek instabiel werden beschouwd.
Nu wil ik weten wie ervan gaat profiteren.
gaat de geschiedenis zich herhalen?Gaat men de lokale bevolking uitmelken zodat jan de boere zich scheel mag betalen aan ontwikkelingshulp,of...
gaat de lokale bevolking ervan profiteren .
Ik denk het eerste...

Offline D.Heusden

  • *****
  • 409
  • +28/-5
  • van nanotechnologie tot ruimtevaart
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #8 on: July 30, 2009, 10:39:24 PM »
Zowieso profiteren de bedrijven die dit plan hebben bedacht.
Zij hebben goedkope energie, die blijkbaar (ondanks transportverliezen) nog steeds rendabeler is dan kolencentrales of andere vormen van energie opwekken.

Maar als dit plan ter uitvoering wordt gebracht, zullen lokale bedrijven ook onderdelen gaan leveren en technische mensen voor de installatie inzetten. Dus zowieso is zo'n investering goed voor lokale bedrijvigheid.
Er komen allerlei gerelateerde banen vrij.

Eigenlijk zouden rijke Saudie's of Amerikanen ook in moeten zien, dat groene energie wel degelijk rendabel is.
Misschien wordt het project dan uitgebreid naar 1.000 miljard.

Offline Peter

  • *****
  • 423
  • +37/-7
  • Gender: Male
  • Meten = Weten
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #9 on: July 30, 2009, 10:59:48 PM »
Europa heeft zo'n 460 miljoen inwoners.
Als dit desertec plan in 15% van de Europese energiebehoefte voorziet, kunnen dus 71 miljoen mensen hiervan profiteren. (inclusief alle bedrijvigheid daaromheen).
Dat is bijna heel Duitsland!

In Duitsland heb je zo'n 35 miljoen huishoudens. per huishouden wordt er zo'n 800 euro per jaar uitgegeven aan electriciteit.
Dus de Duitse consument is alleen al goed voor zo'n 28 miljard euro omzet per jaar!
Als het desertecplan 300 miljard kost, is de investering alleen al door consumenten binnen 10 - 11 jaar terugverdiend.

Maar het zal veel sneller gaan! Want niet alleen consumenten maar ook bedrijven verbruiken energie!
Ik denk dat de verhouding ongeveer 50/50 is. Dus dan zal het binnen 5 jaar al terugverdient zijn!

Maar dit is een ruwe aanname.. Heeft iemand hardere cijfers?
 - Totaal aantal huishoudens in Nederland en Duitsland en Europa.
 - Gemiddelde energierekening (elektriciteit) per huishouden (in Nederland, Duitsland en Europa)
 - Totale elektriciteit verbruik van bedrijven in Nederland, Duitsland en Europa.


Offline Harrie

  • ***
  • 206
  • +21/-5
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #10 on: July 31, 2009, 06:37:26 AM »
Zowieso profiteren de bedrijven die dit plan hebben bedacht.
Zij hebben goedkope energie, die blijkbaar (ondanks transportverliezen) nog steeds rendabeler is dan kolencentrales of andere vormen van energie opwekken.

Maar als dit plan ter uitvoering wordt gebracht, zullen lokale bedrijven ook onderdelen gaan leveren en technische mensen voor de installatie inzetten. Dus zowieso is zo'n investering goed voor lokale bedrijvigheid.
Er komen allerlei gerelateerde banen vrij.

Eigenlijk zouden rijke Saudie's of Amerikanen ook in moeten zien, dat groene energie wel degelijk rendabel is.
Misschien wordt het project dan uitgebreid naar 1.000 miljard.
In 1ste instantie is het de belastingbetaler die waarschijnlijk het grootste gedeelte mag ophoesten.
Daarnaast denk ik niet dat de lokale bevolking van de getroffen gebieden over voldoende kennis beschikt om van dergelijke projecten te profiteren.

Offline Harrie

  • ***
  • 206
  • +21/-5
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #11 on: July 31, 2009, 06:45:06 AM »
Wat is het rendement van CSP in vergelijking met photovoltaische zonnecellen?
Volgens mij ligt het rendement van de pv-zonnepanelen op dit moment op maximaal 40%. Dus 40% van de ontvangen zonne-energie wordt omgezet in electriciteit.
Een CSP-centrale weerkaatst alle hitte en straling naar één punt. Maar is het rendement dan ook 99% of iets in die orde van groote?
Of waarom niet? En waar zit daar het energieverlies?
Het rendement is moeilijk te bepalen.
Tuurlijk is een PV paneel het meest effectief als de hemel wolkeloos is,maar het paneel levert nog een aanzienelijke hoeveelheid energie als het zwaar bewolkt is.
Een CSP neemt duidelijk in kracht af als het bewolkt is.
Het rendement is niet bepaald 99% ,als men de spiegel oppervlakte omrekend naar het vermogen wat er per m2 instraalt.
Het grootste verlies is warmteverlies tussen de spiegel en concentrator.
Ik persoonlijk geef de voorkeur aan een ander systeem,de fresnel lens.

Offline michel

  • ***
  • 166
  • +22/-0
  • Gender: Male
Re:Plan voor gigantische zonneenergiecentrale in de sahara (350 miljard)
« Reply #12 on: August 25, 2009, 01:37:29 AM »
Het rendement van spiegels kan bijna 100% zijn. Kijk maar naar een lasersnijder waarin ook simpele spiegels zitten.

Het voordeel van spiegels is dat je de oppervlakte warmte op afstand houdt en de electromagnetische straling weerkaatst naar een geconcentreerd punt. Warmte is slecht voor pv panelen, bij 80 graden is het rendement
veel minder dan bij kamertemperatuur, = tested.

Spiegels zijn goedkoop en zo kun je met minder inverstering meer rendement halen uit een m2 solar cel.
Het heeft geen zin om per m2 solar cell 400 watt binnen te halen als je met een paar goedkope spiegels het rendement kunt verdubbelen naar 80%. Het gaat hierbij om de hoeveelheid binnengekomen electromagnetische straling per m2. Het is dus een goed idee om met spiegels te werken als je er de ruimte voor hebt.

Stel je solar levert 40% in de vrije zon, (1000w/m2 max.)
Per m2 spiegelweerkaatsing haal je wellicht een upgrade van 20% aan solar opbrengst.
Dus bij 3m2 spiegel is je solar op 100% = 1000 W.
In principe heb je dan een kunstmatig opgevoerde solarcell.

In een ander topic worden ook prisma's besproken,de fresnel lens en parabolen komen aan de orde
om het rendement van solar te verhogen.