Neoweb.nl

Wij willen zon: Subsidie op zonnepanelen niet nodig! Groot inkopen kan ook!

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Wij Willen Zon: Betaalbare zonnepanelen voor iedereen.
Stichting Urgenda heeft vandaag,  (11-11) op de dag van de duurzaamheid, een nieuw initiatief gelanceerd: Wijwillenzon.nl

Op de website van wijwillenzon.nl kunnen mensen zich inschrijven voor de koop van zonnepanelen. Wanneer er 8.000 kopers zijn, wordt er een korting bedongen van 35% op A-kwaliteit Zonnepanelen.
Urgenda is een stichting die geen winstoogmerk heeft.

Ieder jaar geeft de overheid een subsidie op zonnepanelen, maar die subsidiepot is binnen een dag meestal al leeg. De afgelopen jaren hebben 35.000 mensen naast de subsidie voor zonnepanelen gegrepen. Maar de bereidheid is er dus wel! Daarom nu het idee om zonnepanelen samen grootschalig in te kopen, waardoor subsidie niet eens meer nodig is!
Met 3 panelen bespaar je ongeveer 1/3e van je electriciteitsrekening. De panelen verdienen zich in zo'n 10 jaar terug en gaan daarna nog wel zo'n 30 jaar mee!

zie ook:
http://www.wijwillenzon.nl/
http://www.urgenda.nl

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re:Wij willen zon: Subsidie op zonnepanelen niet nodig! Groot inkopen kan ook!
« Reply #1 on: November 11, 2010, 11:49:22 AM »
Overigens is het geen nieuw idee om consumenten zelf grootschalig te laten inkopen om een goedkopere prijs voor zonnepanelen te bedingen.

Ik heb ook wel eens geroepen waarom greenpeace niet gewoon 1 miljard stopt in een enorme zonnecellen fabriek. Door zo grootschalig te investeren daalt de prijs enorm en gaat alles in een stroomversnelling!

En het principe kun je nog veel verder doorvoeren:

Verder denk ik dat grootschalige producten makkelijk gratis/goedkoop voor een grote groep beschikbaar kunnen worden.

Denk aan computers. Nu moet iedereen zo'n 400 - 1000 euro betalen voor een pc.
Maar de werkelijke kostprijs ligt nu ongeveer op zo'n 30 dollar!!!!
Het ontwikkelen van Windows kost een hoop geld, maar na een tijdje is de kostprijs van een nieuwe cd slechts zo'n 7 ct! (en dan moet de kunststof leverancier en de cd-pers fabrikant ook nog verdienen!)

Dus als uiteindelijk grote kunststoffabrieken in handen komen van de samenleving, kunnen al onze producten waarin kunststof zit goedkoper worden.
Zo is het ook met ijzer, graan, olie, energie etc.

Er komen in de toekomst grote (goede) organisaties die samen met miljoenen medelanders een fabriek neerzetten die éénmalig een hoop geld kost, maar daarna oneindig veel producten tegen kostprijs kan maken.

Op die manier worden bijvoorbeeld zonnecellen, computers, voedsel etc voor iedereen beschikbaar.

Waarom betalen we nu met z'n allen zo'n 40 euro telefoon + internet, terwijl we met 6 miljoen gezinnen ook éénmalig 1000 euro zouden kunnen ophoesten, een infrastructuur daarvan bouwen en dan per volgend jaar slechts 20 euro aan service kosten hoeven te betalen om het netwerk draaiende te houden.
Na 2 a 3 jaar houdt iedereen zo'n 400 euro per jaar over!!

Van die 400 euro per gezin zouden we in 10 jaar tijd een windmolenpark voor heel Nederland neer kunnen zetten. Of bijvoorbeeld een tiental superschone kernfusie-centrales (geen kernsplijtingcentrales!).

Na 10 jaar houden we dan ook nog eens zo'n 1.000 per jaar per gezin over aan energie!
Dat geld zouden we weer kunnen gebruiken om in 5 jaar tijd zo'n 30 miljard te sparen voor een fabriek die ons allen voorziet van goedkoop vervoer! Daarmee sparen we dan weer zo'n 4.000 per jaar uit, die we zouden kunnen gebruiken om tegen kostprijs huisvesting te bouwen. Of andere projecten..

Alleen meer mensen moeten dit gaan inzien... dat de macht ligt bij het volk.. en dat ze zich moeten verenigen!

Offline Digihans

  • *****
  • 1.794
  • +86/-8
  • Gender: Male
  • E=MC2
Re:Wij willen zon: Subsidie op zonnepanelen niet nodig! Groot inkopen kan ook!
« Reply #2 on: November 17, 2010, 09:07:37 AM »
Goedkope zonne-panelen ook duurzaam?
Zonnepanelen op je dak voor twee derde van de gangbare prijs, en dat zonder een cent subsidie. Met die belofte gooide Urgenda op de dag van de duurzaamheid een flinke steen in de vijver van PV-minnend Nederland.  Samen met de Betere Wereld richtte Urgenda de stichting Wij Willen Zon op.  Daarmee wil de stichting zonne-energie bereikbaar maken tegen de laagste prijs, zo meldt de website.

Afspraken met installateurs?
Dat is dan ook precies wat het aanbod inhoudt: een stapel zonnepanelen voor een lage prijs.  “We bezorgen de panelen in de tuin”, aldus Marjan Minnesma, directeur van Urgenda en voorzitter van de stichting.  “Installatie kunnen mensen makkelijk zelf regelen met de installateur op de hoek, daar maken wij afspraken over .”

Er blijkt echter over de installatie nog niets concreet te zijn geregeld. En of de plaatselijke installateurs in staat en bereid zijn om voor de bedragen die op de website worden genoemd ook daadwerkelijk te leveren is nog maar de vraag.

Nederlandse leveranciers van zonnepanelen niet benaderd
Ook de Nederlandse industrie is verrast over de actie. Branche-organisaties Holland Solar en de Duurzame Energie Koepel zeggen niet om advies te zijn gevraagd. En de Nederlandse leveranciers hoefden geen offerte uit te brengen. Want er was al een deal gemaakt in China .

Prijs van zonnepanelen kan in Nederland ook gewoon 30% lager
John Laarhoven, directeur van Solar Modules Nederland reageert op de website van Trouw: “We beschikken in ons land over een van de modernste zonnepaneel fabrieken, een marktleider op inverter gebied en bedrijven die significante toeleveranciers zijn in de (europese) markt voor ondersteuningsconstructies. De genoemde prijzen kunnen gewoon gematched worden met producten uit onze eigen industrie! Met verifieerbare kwaliteit. Denk daar goed aan!”

De kwaliteit is een veelbesproken punt als het om Chinese producten gaat. Volgens Minnesma gaat het hier uitsluitend om A-klasse producten. Maar wie spreek je aan voor garantie als het toch mis gaat? De stichting is in onderhandeling met een bedrijf, waar deelnemers straks een verlengde productgarantie kunnen kopen. Straks, want ook die is nog niet beschikbaar.

Hoeveel risico wil je nemen en hoeveel ben je bereid zelf te doen om een stukje goedkoper uit te komen?  Een stukje inderdaad, want even doorrekenen met alle variabelen leert al snel dat de beloofde 35% over het algemeen niet haalbaar lijkt. Een procent of tien klinkt realistischer. En je weet pas echt wat het heeft gekost als alles aangesloten en wel op je dak ligt.

De hamvraag van de actie is natuurlijk of de aantallen worden gehaald. Want 8000 pakketten verkopen is een hele hoop. En als die niet worden gehaald gaat de hele zaak niet door, of worden de panelen duurder en is het voordeel weg.

Saillant blijft de rol van Urgenda, die zich tot doel heeft gesteld om de transitie naar een duurzaam Nederland te trekken. Onverbrekelijk onderdeel van die transitie is de regionale economie. En juist Urgenda passeert hier een hele branche in eigen land, die nu net een cruciale rol kan spelen in de duurzame transitie, en in de veel gelauwerde nieuwe kennis-economie. Met een extra adder in het gras: mensen die al plannen hebben om zon pv te installeren, gaan hun beslissing mogelijk uitstellen als gevolg van deze actie. Wat nog directe schade oplevert voor de Nederlandse industrie ook.

De bedoeling is ongetwijfeld goed geweest. Het resultaat is een gemiste kans van historische proportie om de eigen duurzame industrie eens goed in het zonnetje te zetten. En een voorpagina voor Urgenda, natuurlijk.

Peter van Vliet / Duurzaamnieuws

Offline Robert

  • *****
  • 3.071
  • +269/-11
  • Gender: Male
  • Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
    • Neoweb
Re:Wij willen zon: Subsidie op zonnepanelen niet nodig! Groot inkopen kan ook!
« Reply #3 on: November 17, 2010, 09:10:15 AM »
Blijkbaar kunnen Nederlandse bedrijven en leveranciers van zonnepanelen dus makkelijk 30% goedkoper leveren! Daarvoor hoeven we geen zonnepanelen uit China te halen.

Quote
John Laarhoven, directeur van Solar Modules Nederland reageert op de website van Trouw: “We beschikken in ons land over een van de modernste zonnepaneel fabrieken, een marktleider op inverter gebied en bedrijven die significante toeleveranciers zijn in de (europese) markt voor ondersteuningsconstructies. De genoemde prijzen kunnen gewoon gematched worden met producten uit onze eigen industrie! Met verifieerbare kwaliteit. Denk daar goed aan!”

De hamvraag is dan wel: WAAROM HOUDEN ZE DE PRIJS VAN ZONNEPANELEN ZO HOOG?


Offline Nlx

  • **
  • 64
  • +17/-2
  • Gender: Male
Re:Wij willen zon: Subsidie op zonnepanelen niet nodig! Groot inkopen kan ook!
« Reply #4 on: November 17, 2010, 09:28:31 PM »
De hamvraag is dan wel: WAAROM HOUDEN ZE DE PRIJS VAN ZONNEPANELEN ZO HOOG?

Exact! Feitelijk geven ze toe dat de marge's nu kunstmatig hoog gehouden worden.
Iedereen heeft het recht op mijn mening ;-)

Offline Robert

  • *****
  • 3.071
  • +269/-11
  • Gender: Male
  • Neoweb.nl: Als het nieuw is, zie je het op neoweb
    • Neoweb
Zonne-energie kan zonder subsidie
UTRECHT – Hoewel de overheid de subsidies op zonnepanelen heeft afgeschaft, zal het gebruik van zonne-energie in Nederland de komende jaren fors toenemen. Nieuwe initiatieven tonen aan dat zonne-energie ook zonder subsidie economische rendabel kan zijn. Zo kunnen mensen bij het project ZonVast gratis zonnepanelen op hun dak krijgen en heeft de Stichting Wij Willen Zon onlangs in China 50.000 zonnepanelen gekocht tegen een fikse korting. Daarmee is Wij Willen Zon het grootste project in Europa dat zonder subsidie kan.

Wij Willen Zon vormt een centrale inkooporganisatie waar zich huiseigenaren, bedrijven, boeren en scholen bij hebben aangesloten. Door meteen voor 10 Megawatt aan zonnepanelen te bestellen, konden bij de producenten in China enorme kortingen tot eenderde van de prijs worden bedongen. ,,De Chinezen houden ons goed in de gaten, want wij zijn het nieuwe businessmodel. Wij hebben een steen in de vijver gegooid,” stelt voorzitter Marjan Minnesma. Zij is een van de sprekers op de derde Nederlandse conferentie The Solar Future III in het Mediaplaza-complex in Utrecht op 21 april. Daar zullen topsprekers, managers van grote bedrijven en andere deskundigen diverse projecten op het gebied van zonne-energie belichten. Wij Willen Zon startte haar actie in november en had binnen drie maanden een paar miljoen op de bankrekening. De deelnemende huishoudens, bedrijven en scholen besparen met de zonnepanelen 106 tot 563 euro per jaar op hun energierekening, en dat 30 jaar lang. Ook mogen ze volgens de salderingsregeling tot 5000 kWh terugleveren aan het net en dat van hun rekening aftrekken. ,,De panelen gaan dertig tot veertig jaar mee, maar zo verdienen ze de investering bij de huidige prijzen al in elf jaar terug,” rekent Minnesma voor. Toen Nederland zonnepanelen nog subsidieerde was de subsidiepot telkens in een mum van tijd leeg. ,,Dan werden 40.000 mensen teleurgesteld. Doordat wij via centrale inkoop de prijs omlaag kunnen brengen en in de buurt komen van de prijs met subsidie, doen die mensen mee,” legt ze uit.

Bij het project ZonVast installeren energieleverancier Greenchoice, installateur De Zonnefabriek en de Stichting DOEN gratis zonnepanelen op het dak van 500 huishoudens. Zij betalen daarna twintig jaar lang een vaste lage prijs van 23 cent per kWh elektriciteit. Daarna worden ze zelf eigenaar van de panelen en trekken gratis stroom van hun dak. Sinds de bekendmaking van het project loopt het storm bij Greenchoice. ,,Het is een gekkenhuis. Als er zoveel belangstelling is, kunnen we dit verder over het land uitbreiden,” zegt directeur Richard van Pelt. Zijn collega en oprichter van Greenchoice Rob van Rees zal het project toelichten tijdens de conferentie.
Volgens Van Pelt neemt Nederland een unieke positie in Europa in, dankzij zijn salderingsregeling. Daarmee kan het concurreren met de feed-in tariffs in omliggende landen. Volgens Peter van Vliet van coöperatieve vereniging De Zonvogel, ook spreker tijdens The Solar Future III, moet die salderingsregeling dan niet alleen voor zonnepanelen op het eigen dak gelden. Liggen ze op een ander dak, dan betaalt het energiebedrijf maar 7 cent per kWh. De Zonvogel heeft grote collectieve projecten in voorbereiding, maar mede door die gebrekkige wetgeving nog niet kunnen uitvoeren.

Meer informatie: www.thesolarfuture.nl

Nooi aan wij willen zon beginnen. Klachten nemen enorm toe.
Aantal organisaties hebben zicht terug getrokken waaronder Uneto VNI ( grootste branche organisatie van installateurs) en de Triodos bank etc .

zie ook

http://www.polderpv.nl/achtergronden_WWZ_actie.htm

Beter ietsje meer betalen , en kwaliteit geleverd krijgen met garantie!
groet
Maarten

EERSTE PANELEN ZIJN GELEVERD. DIT WORDT ECHT SERIEUS EEN PROBLEEM.
DE KWALITEIT SCHIJNT NOG SLECHTER TE ZIJN DAN VERWACHT EN IN DE LOGISTIEK GAAT OOK ALLES MIS. DIT WORDT KASSA EN RADAR,
WORDT VERVOLGT

Offline sparky

  • *****
  • 323
  • +46/-4
  • Gender: Male
  • Techniek is voor iedereen!
Hebben meer mensen problemen met de zonnepanelen van "Wij Willen Zon"??

Of wat is het probleem precies?