bouwen onderwater

blondje33 · « **on:** December 03, 2003, 12:58:26 PM »

Ik hoorde laatst iets over een 'zwevende' tunnel door de atlantische oceaan (van europa naar amerika). Weet iemand hier iets meer over?

En wie weet er iets over wonen onderwater (je ziet wel eens films met van die koepels). In hoeverre is dat mogelijk?

Robert · « **Reply #1 on:** December 03, 2003, 04:15:21 PM »

Dat is de Transatlantische tunnel
Als je in minder dan een uur met de trein van New York naar Londen kon rijden, zou je dat dan doen? En als je daarvoor door een tunnel 45 m onder het oppervlak van de Atlantische Oceaan zou moeten rijden? In een magneetzweeftrein, die voortraast met een snelheid van 8000 km/u?

http://www.discoverychannel.nl/extremeengineering/home.shtml

(daar aangekomen, zie je nog meer staaltjes van extreme bouwprojecten!)

warmond76 · « **Reply #2 on:** December 07, 2003, 04:34:05 PM »

Hoe veilig is dat? Wat als er een boot zinkt, of een bom geplaatst wordt?
Hebben ze daar ook over nagedacht?

the eagle · « **Reply #3 on:** April 12, 2004, 06:35:31 PM »

Wist je al dat ze de tunnel willen vacuum pompen zodat je geen last zou hebben van luchtweerstand.

Benontherock · « **Reply #4 on:** April 16, 2004, 06:07:45 PM »

Dat doen ze ook anders konden ze nooit 8000 km/h bereiken trouwens mij lijkt het niet verstandig zo'n tunnel.
Elk jaar wordt de afstand van Amerika met Europa 1mm groter. de bouw duurt al minstens 100 jaar (dus 1 cm)
enhet moet een paar 100 jaar meegaan (merdere cm) dus dan neemt de spanning rond het midden dus toch eigenlijk toe waardoor het sneller breekt mocht er een vis tegenaanzwemmen boot op crashen of wat dan ook.

harbosma · « **Reply #5 on:** April 16, 2004, 08:07:25 PM »

Het zal wel niet zomaar breken denk ik. Ze zullen de wanden wel extra dik maken en extra pantseren. Vooral omdat er in de buis een vacuum heerst zal een breuk rampzalig uitpakken.

the eagle · « **Reply #6 on:** April 17, 2004, 03:10:20 PM »

Volgens mij kan het ook niet omdat je dan te maken hebt de kromming van de aarde.

the eagle · « **Reply #7 on:** April 20, 2004, 02:05:48 PM »

En in de oceaan liggen breuklijnen al deze gaan beven (aardbevingen) wie weet wat voor gevolgen er kunnen komen.

pieterjan · « **Reply #8 on:** June 18, 2004, 08:45:33 PM »

Maar ja, ingenieurs zullen dit allemaal wel eerst zeeeeeeer goed moeten onderzoeken enzo, hoe groot de druk is, maar ik ben het er wel mee eens dat het lang zal duren en het risico dat er iets gevaarlijks gebeurt groot is.

Rens · « **Reply #9 on:** July 10, 2004, 04:54:11 PM »

Ik heb er een keer een programma van gezien op Discovery Channel en toen zeiden ze dat ze voor de veiligheid grote deuren zouden aanleggen per zoveel honderd meter. Voor mocht er een aardbeving, brand, etc. zijn dan kan een trein gewoon in een zogenaamde opgesloten kamer zitten. De trein zal wel van 8000 km/h snel moeten stilstaan, hierdoor komt veel G-kracht in aanmerking. Maar dit wordt opgelost door computer bewegende stoelen.

harbosma · « **Reply #10 on:** July 10, 2004, 06:14:20 PM »

Extreeme Engineering heet dat programma.

Rens:

Quote

De trein zal wel van 8000 km/h snel moeten stilstaan, hierdoor komt veel G-kracht in aanmerking. Maar dit wordt opgelost door computer bewegende stoelen.

Dan nog zal de trein en grote afstand afleggen voor dat hij stilstaat. Ik denk echter dat dit niet zo'n groot propleem is. Er is een centrale controle kamer die alles in de gaten hout. Een beginnend vuurtje zal gauw door de controlekamer wordt gemeld, die vervolgens de complete of de betreffende tunnelbuis afsluit.
In geval van een aardbeving heeft zo'n tunnel het voordeel dat ie enigzins vrij kan bewegen in het water, met minder risico tot gevolg. De tunnel moet wel enigzins flexibel moeten zijn, zodat ie wat door kan buigen.

K. Jansen · « **Reply #11 on:** August 15, 2004, 08:14:20 PM »

ik heb dit programma ook op discovery gezien, er zijn plannen om die tunnel te bouwen, maar de vraag is of dit het geld waard is, waarom geen vliegtuigen en er kunnen toch maar een beperkt aantal treinen "zweven" maar de tunnel willen ze vacuum pompen om de luchtweerstand te verkleinen, omdat de trein snelheden van 8000 km/h gaat halen en de mens niet tegen zulke g-krachten bestand is, zullen de stoelen ronddraaien, heel dit systeem wordt geregeld door computers, de tunnel wordt aan de grond verankerd, mocht er een onderzeeer tegen aanvaren dan neemt de spanning op de kabels af zodat de klap opgevangen wordt, de personen in de tunnel merken hier weinig van omdat ze 8000 km/h reizen ( meer dan 2 km per seconden) maar er zijn meer problemen, een ongeluk is niet te voorkomen, een trein rijd 8000 km/ h de afstand voor zo'n trein is gestopt is er lang. En dan heb je altijd nog de kosten, en de levertijd, waarschijnlijk een leuk idee op papier maar ik zie het nog niet gebeuren, maja wat niet kan, kan toch!

MaKz · « **Reply #12 on:** August 15, 2004, 09:05:53 PM »

Quote

de bouw duurt al minstens 100 jaar (dus 1 cm)
enhet moet een paar 100 jaar meegaan (merdere cm) dus dan neemt de spanning rond het midden dus toch eigenlijk toe waardoor het sneller breekt mocht er een vis tegenaanzwemmen boot op crashen of wat dan ook.

ik weet niet hoegroot de afstand van europa naar amerika is maar ik betwijfel of je ook maar iets van die cm zal merken, zo weinig elastisch is het nou ook weer niet. volgens mij zet de erasmusbrug al een tiende cm uit in warm weer...

ik vind het wel knap hoe ze de tunnel daar laten hangen, ze schijnen de tunnel dus vast te willen maken aan een soort van ankers in de bodem (op dieptes waar nog nooit een mens is geweest) zal wel met gewichten ofzo gaan...

Quote

En in de oceaan liggen breuklijnen al deze gaan beven (aardbevingen) wie weet wat voor gevolgen er kunnen komen.

in principe drijft de tunnel ergens in het water ik denk dat hij hooguit een beetje heen en weer (anker die wel trilt en dus een beetje trekt aan de tunnel) gaat als een schip, en ik denk dat ze redelijk elastisch spul zullen gebruiken.

Quote

ik heb dit programma ook op discovery gezien, er zijn plannen om die tunnel te bouwen, maar de vraag is of dit het geld waard is, waarom geen vliegtuigen en er kunnen toch maar een beperkt aantal treinen "zweven" maar de tunnel willen ze vacuum pompen om de luchtweerstand te verkleinen, omdat de trein snelheden van 8000 km/h gaat halen en de mens niet tegen zulke g-krachten bestand is, zullen de stoelen ronddraaien, heel dit systeem wordt geregeld door computers, de tunnel wordt aan de grond verankerd, mocht er een onderzeeer tegen aanvaren dan neemt de spanning op de kabels af zodat de klap opgevangen wordt, de personen in de tunnel merken hier weinig van omdat ze 8000 km/h reizen ( meer dan 2 km per seconden) maar er zijn meer problemen, een ongeluk is niet te voorkomen, een trein rijd 8000 km/ h de afstand voor zo'n trein is gestopt is er lang. En dan heb je altijd nog de kosten, en de levertijd, waarschijnlijk een leuk idee op papier maar ik zie het nog niet gebeuren, maja wat niet kan, kan toch!

het kost ongelofelijk veel brandstof om een vliegtuig van de grond te krijgen vergeleken daarmee kost een trein voortstuwen niks, helemaal als er geen luchtweerstand is, op de lange termijn denk ik zeker dat je dit wel terug verdient.

het is een beetje hetzelfde idee denk ik als de lift die ze willen maken om raketten de ruimte in te 'tillen' in plaats van ze erheen te schieten.

grote ideeen, misschien dat ik ze nog kan meemaken tho

hebben we meteen een nieuw wereldwonder erbij (zie andere topic

)

Odysseus · « **Reply #13 on:** August 21, 2004, 04:10:17 PM »

Om het eventjes af te wijken van die tunnel: een Amerikaans bedrijf, gespecialiseerd in de bouw van privé-onderzeeërs, legt momenteel de laatste hand aan wat het eerste diepzeehotel moet worden. Het bouwwerk bestaat uit twee grote hallen die verbonden zijn door een tunnel. De logeerkamers worden vervolgens als lego-blokjes aan die tunnel aangeklikt. Het hele complex is opgetrokken uit een soort plexiglas. Gasten worden per duikboot ter plaatse gebracht. Als alles goed gaat kan het hotel in 2005 waarschijnlijk al zijn eerste gasten ontvangen. Intussen kan je alvast de virtuele tour nemen op www.poseidonresorts.com

Benontherock · « **Reply #14 on:** April 21, 2005, 08:18:55 PM »

wauw een onderwaterhotel

hoe perfect is dat. om dat ding onderwater te krijgen wordt een grote onderwneming maar ik denk dat dit hotel niet al te diep geplaatst gaat worden alleen ik vraag me 1 ding wel af. heeft dat ding geen fundament nodig (en hoe wil je die maken). BTW als alles goed gaat opent het hotel in 2006 ergens in de Bahamas.

Zachary · « **Reply #15 on:** August 23, 2005, 06:37:08 PM »

Virtueel ben ik er ff geweest... maar ik kwam niet verder dan in kamer zelf. Geen gangen of andere plaatsen in het hotel...Jammer!

djenghiz · « **Reply #16 on:** August 26, 2005, 11:56:36 AM »

Ik denk dat een fundering wel noodzakelijk is.

Als het gebouw te licht is zal het gaan drijven en / of door de stroming meegevoerd worden.
Voor het bouwen zal een keuze gemaakt moeten worden of er een verankering tegen opdrijven en stroming gemaakt gaat worden of dat het gebouw zo zwaar wordt gemaakt dat het hier geen last van heeft. Dan zal je dus een fundering moeten maken tegen wegzakken in de bodem.
Hier zal een sommetje gemaakt moeten worden wat kostentechnisch het voordeligst is want technisch zijn er volgens mij geen beperkingen.

Je moet wel zorgen dat de fundering diep genoeg zit omdat door de wervelingen van het water zand onder het gebouw weggespoeld kan worden en je gebouw verzakt. Of je maakt er een starre plaat onder waardoor het hooguit een beetje scheef komt te staan

Een fundering is onder water niet moeilijk te maken. Er is onderwaterbeton. Dit verhard dus onder water.
En er kan ook onder water gelast worden, voor het geval je de fundering van staal wilt maken.

Vredenburg · « **Reply #17 on:** April 05, 2007, 09:37:07 AM »

Australiër verkast naar onderwaterwoning

^bron:nu.nl

SYDNEY - Een Australische marinebioloog heeft zichzelf opgesloten in een woning op de bodem van een meer. Hij wil er twee weken doorbrengen en voorzien in zijn eigen zuurstof-, voedsel- en elektriciteitsbehoefte.

Algen moeten voor voldoende zuurstof zorgen alsmede voor voldoende voedsel. Met een hometrainer wil hij de benodigde energie opwekken.

Noodvoorraad
De onderwaterwoning meet negen kubieke meter. Voor het geval dat de algen niet voldoende zuurstof produceren heeft de wetenschapper wel voorzorgsmaatregelen getroffen. Hij heeft een noodvoorraad verse lucht.

raman · « **Reply #18 on:** October 15, 2007, 01:42:35 PM »

Beste mensen ik heb hier zitten lezen maar kon niet echt vinden wat ik zocht.
las de topic die over onderwater bouwen ging, maar het was niet echt duidelijk voor mij.

Ik moet voor me school een scriptie schrijven over Onderwater bouwen en leven.
Hiervoor ga ik ook contact opnemen met tu in delft.

Wat kunnen jullie hierover kwijt
Onderwater bouwen en leven

alvast bedankt voor jullie reactie.

Robert · « **Reply #19 on:** October 15, 2007, 11:56:17 PM »

bouwen onder water:

voordelen van bouwen onder water
- er is onder water veel ruimte (70% van het aardoppervlak is water)
- onder water heerst een constante temperatuur (handig met koelen/verwarmen) en klimaat
- je hebt veel (zout) water ter beschikking (met omgekeerde osmose geschikt te maken als drinkwater)
- relatief veilig tegen stormen die zich voornamelijk aan en boven het oppervlak manifesteren.

nadelen bij bouwen onder water
- onder water krijg je te maken met mogelijke sterke stromingen.
- de druk onder water neemt snel toe. Hiervoor moet je met aparte materialen gebruiken en stevige structuren bouwen die deze druk kunnen weerstaan.
- onderwater heb je weinig licht dat door kan dringen tot grote dieptes
- als je te diep bouwt krijg je problemen met uitstapjes naar het oppervlak (caisson ziekte)
- als er een muur of raam breekt, stroomt je bouwwerk vol met water
- onder water moet je constant verse zuurstof aanvoeren, of planten verbouwen die dat produceren.

anders · « **Reply #20 on:** November 06, 2007, 02:38:52 PM »

uitstapjes kunnen best gemaakt worden want ik neem aan dat je niet naar boven zwemt en de luchtdruk in de ruimte van het onderwaterverblijf zal niet gelijk zijn aan het water druk!
tevens nog een voor deel dat de druk in het wat constant is en altijd hoger dan in het verblijf.

Parachi · « **Reply #21 on:** July 01, 2008, 09:19:06 PM »

Een holle buis met een doorsnede van ±22 meter en een wanddikte van 2 meter, en een lengte van 60 meter, kan met een hele hoge snelheid door het water suizen. Men kan dan liggend in de wand een snelheid opbouwen doormiddel van waterdruk binnen en buiten de buis. De schade aan de waterdieren zal aanzienelijk zijn, dus lijkt het geen gewoon idee. Echter als men een sonische hogetonen waarschuwing in een straal vooraf laat gaan gaan de dieren opzij. (een idee voor straalmotor met turbo, snelle waterstof producering in de buis voor magnetisch electronische versnelling).
Wel leuk ff 1 uurtje liggen en opstaan aan de andere kant van de atlantische oceaan? Mogen de kid het idee verder bewerken dan zal het niet zo lang duren. PS onderweg kan men genieten van het lawaai van de stuwmotoren en het uitzicht van dieren die uiteenspatten omdat ze niet opzij willen gaan. (Luguber he
?)

Wat dacht je van gewoon rustig genieten van een kleine jacht en twee weken op zee met je leukste bekenden? Dan heb je er nog wat aan...

Zo niet, stuur ik aan op beheersingen en kunde van molecuul spiegel formaties dan loop je via iemand anders zijn lichaam in 1 seconde in New York? (Eng he?)

Ik blijf thuis oke? wie wil mag ff langskomen en wie leuk is mag langer en vaker komen, bv buren en familie?

We houden het idee in de kast voor als de mensen toch alle zeedieren hebben opgegeten en aan de overkant eten gaan zoeken...

Indianen verhalen dus... en mijn eerste reactie op neoWEB..

bouwen onderwater

pieterjan