Neoweb.nl

Neoweb wetenschapsforum. Duurzame technologie en innovatieve wetenschappelijke onderwerpen. => Huiswerk en Practica. Vragen over natuurkunde, scheikunde, biologie en wiskunde of statistiek (het Beta hoekje) => Scheikunde => Topic started by: luutje on December 28, 2004, 08:51:01 PM

Title: Fluoroacetamide
Post by: luutje on December 28, 2004, 08:51:01 PM
Mag je voor je werk op een lab met fluoroacetamide werken?
Hoe toxisch is het en wanneer is het toxisch als het al in oplossing zit?
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: harbosma on January 11, 2005, 03:16:40 PM
kijk voor gevaren van stoffen en de maatregelen die je moet treffen op:

http://www.cdc.gov/niosh/ipcs/dutch.html

Gebruik deze site als je info wilt weten over gevaren van stoffen.

Hier is een uitgebreid register te vinden van chemiekaarten. Deze zijn gemaakt door het CDC (Centers for Disease Control and prevention). Dit is een organisatie op internationaal niveau, in samenwerking met de EU.

Er staat o.a. ook op wat de maximaal toelaatbare concentraties zijn (MAC-waarde: Maximale Acceptabele Concentratie)


De stof fluoracetamide staat er niet bij, dus waarschijnlijk is het geen probleem.
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: Karl Fischer on July 31, 2005, 10:31:24 PM
De stof fluoracetamide staat er niet bij, dus waarschijnlijk is het geen probleem.
Mijn geweten verplichtte mij om me te registreren en te reageren op deze quote. Ik ben chemicus van beroep en ben behoorlijk geschrokken van het idee dat wordt AANGENOMEN dat een stof onschadelijk is. Voor chemicalien geldt juist omgekeerde bewijslast: Het is gevaarlijk tot het tegendeel bewezen is.

Fluoracetamide is een derivaat van fluorazijnzuur, en die staat wel in het lijstje: http://www.cdc.gov/niosh/ipcsndut/ndut0274.html Deze stof wordt gemarkeerd met het symbool T+, zeer giftig. Voor derivaten geldt vaak een vergelijkbaar gezondheidsrisico. Fluoracetamide is dus een gevaarlijke stof, zeker in handen van mensen die zich niet bewust zijn van de risico's die ze lopen.

Ik zal me vaker "laten horen" in de chemie-sectie mocht dat nodig zijn.
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: Robert on August 22, 2005, 07:45:24 PM
Goed dat er 'oplettende' mensen zoals Karl Fischer zijn. Anders had Luutje zich misschien ernstig vergiftigd  ;)

Blijkbaar zal je in een behoorlijke gecontroleerde omgeving moeten werken
(zuurkasten, gesloten afvalwatersysteem, etc.)

Ps. Luutje, mag ik weten wat je met fluoracetamide doet op je werk?
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: luutje on September 30, 2005, 10:04:47 PM
Sorry, ben een tijd weggeweest (niet vergiftigd).
Fluoracetamide kan gebruikt worden als tegenselectie voor het amdS gen. Normaal zet dit gen acetamide of acrylamide om in een stikstofbron. Dit gen zet fluoracetamide om in fluoracetaat wat dodelijk is en wil het beestje dus het amdS gen eruit recombineren.
Op de pot staat heel duidelijk aangegeven dat het zeer toxisch is, maar ik wil er liever niet mee werken. Vandaar mijn vraag. Dan kan ik het wat beter bij de baas neerleggen met gegronde redenen.
Ik zit er vooral mee dat het zowel met inademing als ook door de huid heen gevaarlijk is.
Maar ik vraag me ook af of ik hier op een VMT laboratorium mee mag werken, dan wel in een zuurkast natuurlijk, maar ik wil er eigenlijk gewoon graag onderuit komen om heel eerlijk te zijn.
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: bashanna on September 30, 2005, 10:45:28 PM
Eén van de redenen dat ik geen chemische opleiding ben gaan volgen is vanwege het hoge 'exposure' gehalte aan gevaarlijke stoffen.
Op school slikte sommigen met pipeteren al zoutzuur in, dus laat staan dat je fluoracetamide of iets benzeentriol-achtig iets binnenkrijgt.

Ik weet niet of er al onderzoek gedaan is naar de gemiddelde leeftijd van chemici, maar ik vrees het ergste.
Voorzichtigheid en veiligheid is dus echt geboden!

Denk aan de Curry's, die mooie gloeiende stofjes isoleerdde, maar ondertussen niet de gevolgen ervan konden overzien.

Is er trouwens geen andere manier (via een omweggetje) om amdS gen aan te tonen, of te extraheren o.i.d.?

Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: luutje on September 30, 2005, 10:54:29 PM
Ja, de meeste stoffen vind ik niet zo erg, is goed mee om te gaan als je weet hoe, maar dit gaat voor mijn gevoel net een stapje verder.
Er is geen andere methode/stofje bekent waardoor een amdS gen eruit gelooped kan worden helaas. Tenminste, nog niet.
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: Karl Fischer on October 01, 2005, 02:12:18 PM
Eén van de redenen dat ik geen chemische opleiding ben gaan volgen is vanwege het hoge 'exposure' gehalte aan gevaarlijke stoffen.
Op school slikte sommigen met pipeteren al zoutzuur in, dus laat staan dat je fluoracetamide of iets benzeentriol-achtig iets binnenkrijgt.

Ik weet niet of er al onderzoek gedaan is naar de gemiddelde leeftijd van chemici, maar ik vrees het ergste.
Met de gemiddelde leeftijd van chemici zit het wel goed. Chemici zijn zich bewust van de risico's van de stoffen waarmee ze werken en worden beschermd met arbowetgeving die het gebruik of de aanwezigheid van veiligheidsmiddelen verplicht stelt. Dat geldt niet voor veel andere beroepsgroepen zoals boeren (bestrijdingsmiddelen), tandartsen (amalgaam), schilders (oplosmiddelen) en OK-personeel (narcosemiddelen). Zij realiseren zich onvoldoende dat hun werk hun gezondheid schaadt.

Aan alle voortgezet onderwijsscholieren:
Wat betreft het pipeteren op school, dat hoort met een pipeteerbalon te gebeuren en niet met de mond. Als dit niet gebeurt op jou school dien dan een klacht in bij de onderwijsinspectie. Het idee dat chemicaliën niet gevaarlijk zijn en dat je ze gewoon kunt drinken is tegenstrijdig met de werkelijkheid. Ook het argument dat het om ongevaarlijke stoffen gaat doet niets af aan het feit dat een verkeerd beeld wordt geschapen van gevaarlijke stoffen. Weiger het gewoon. Persoonlijk vind ik het ook nog eens onhygiënisch om aan dezelfde pipet te lurken als de rest van de school.
Title: Re: Fluoroacetamide
Post by: bastheboss on June 29, 2006, 09:22:56 PM
Je stopt leerlingen niet snel.
Bij ons op school zijn er duidelijke voorschriften en is er de eerste week van de bovenbouw veel aandacht aan besteed. We hebben ook heel veel van die rode balonnetjes. Het overgrote deel van de leerlingen gebruikt het gewoon. Maar je hebt altijd een paar gekken (echt die heb je altijd) die wop een erlenmeyer met water leegdrinken. ook al weten ze niet wat er daarvoor inzat. Het begint met het op elkaar spuiten van gedestileerd water ( van die handige spuitflessen). En daarnaast zit het ook nog eens in een klein hoekje. Een maat van mij had een keer vergeten het onderste knoopje van zijn jas dicht te doen. Stoot ik daar net een erlenmeyer met water om (ongelukje) valt het water precies op zijn kruis. Daarnaast stond een erlenmeyer met bijtend spul dus hij was bijna zijn mannelijkheid kwijt. Het zit dus in een klein hoekje. ondanks de goede voorschriften.