Neoweb.nl
Neoweb wetenschapsforum. Duurzame technologie en innovatieve wetenschappelijke onderwerpen. => Waterstof technologie, waterstof Auto's, H2, Fuelcell, tankstation, ontwikkelingen => Topic started by: merkator on May 01, 2004, 11:19:51 AM
-
Bekijk dan dit artikel eens!
http://members.chello.nl/~a.o.r.broek/artikel/waterstof/ (http://members.chello.nl/~a.o.r.broek/artikel/waterstof/)
-
Wij hebben dit op school al eens op een veel eenvoudigere manier gedaan. We hadden reageer buizen op de kop over de elektrodes geplaatst in een bak met water. Het waterstofga dat bij de betreffende elektrode ontstond, werd zo afzonderlijk opgevangen, omdat waterstof lichter is dan lucht, en zo opgevangen werd in de op de kop staan de reageerbuis. Na afloop even een vuurtje erbij en woem, net als op het filmpje.
-
Met welke stof kan je het water beter geleidend maken.
Ik heb het al geprobeerd met gewoon kraanwater maar dit verloopt moeizaam...
-
Volgens mij moet je een zout oplossen in het water. Welk zout je moet hebben, kun je opzoeken met behulp van het BINAS informatie boek, tabel met de lijst met oxidatoren en reductoren (tabel 41 geloof ik), het hangt af van de sterkte van de reductor/oxidator
(pffoe, dat is lang geleden)
-
lol dat je weet welke tabel het is ;D
-
antwoord op www.steljevraag.nl
Wanneer er geen reactie plaatsvind na het aanbrengen van een spanning op de electroden zuur het lichtjes aan met zwavelzuur (H2SO4) (let op neem nooit zoutzuur!!! hierbij onstaat dan chloorgas en dat wil je echt niet... zeer giftig!)
-
Ik heb via die site de proef in elkaar gezet, maar het heeft geen succes. :'(Ik heb een foto van het proefapparaat gemaakt, maar ik kan het helaas niet op het forum zetten omdat ik hem niet op een website heb staan.
Maar mochten één van jullie het misschien weten. Stuur dan een e-mail naar cijso005@zeelandnet.nl en ik stuur een e-mail terug met deze foto als bijlage.
Alvast bedankt.
-
Je kan via de knop onder het bericht "Extra opties" een bijlage vanaf je computer uploaden.
Het bestand moet wel van het juiste type (gif of jpg) zijn, en mag niet groter dan 300 kb zijn.
Ik ben benieuwd!
-
Bedankt, maar de maximale grote is 192 kb, niet dat het wat uitmaakt hoor.
Hier heb je de foto:
-
hoeveel volt gebruik je?
Wat voor water gebruik je?
gebruik je een zout? welke?
Mooie sterrenkijker trouwens...
-
Ik gebruik een acculader van 12 volt.
En ik gebruik kraanwater zonder zout. Als
het aan het zout ligt welke soort zout zou
ik dan moeten gebruiken? Is een gewone
accu misschien beter voor de proef?
-
hey,
Ik zou zelf ook graag proberen waterstof te produceren, alleen heb ik echter weinig verstand van scheikunde, dus zou iemand mij kunnen mailen, hoe ik dit proces het best en veiligst kan voltooien
b.v.d.
Kasper
-
Het is misscien wat laat maar ik doe nu havo en bij scheikunde hebben wij ook waterstof gemaakt die deden we met zo'n soort opstelling als op die fot allen wij gebruikte ziver water waarin we een beetje zwavelzuur deden daarna zetten we er 4,5 volt op en voila we hadden waterstof.
-
Chemisch kan je, volgens dit videotje, met water, Red Devil Lye (of andere Lye neem ik aan (en wat is Lye??)) en aluminium ook flink wat hydrogen maken. Lye is iets om o.a. zeep mee te maken ofzo...
Ziet er wel erg reactief uit...
http://neistat.com/pages/video_holding/atoms_holding.htm
Spul is vast wel te koop op ebay. Maar milieuvriendelijk zal het niet zijn.
-
Lye is loog, maar lye klinkt natuurlijk veel beter. Net zo als hijdrogen vééél beter klinkt dan waterstof. :P
-
Oeps...ik bedoel...whooops....ik try my best. Maar gaat un peu automatic. Internet doorzoeken naar onzin gaan het best in het engels he. Hup Holland hup ;)
Wat is loog? En is dit filmpje betrouwbaar?
-
Wereldwijd wordt volgens hetAmerikaanse ministerie van Energie zo’n48 procent van waterstof opgewekt uit aardgas, 30 procent uit olie, 18 procent uitkolen en slechts 4 procent uit elektrolyse.Daarvan merkt Lovins op: “Dit proces kan alleen concurrerend zijn als elektriciteit heel erg goedkoop is.”
Ik weet niet of dit onderwerp bij dit hoofdstuk past maar waarom maken we geen methaan uit waterstof door op een chemische manier wat C bij de waterstof toe te voegen ?
Ik lees alleen maar op internet hoe waterstof uit kolen of aardgas gehaald kan worden, waarom nooit andersom ?
De waterstof moet dan wel duurzaam opgewekt worden door electrolyse uit bv waterkrachtcentrales in Brazilie of aardwarmtecentales uit Ijsland. Vervolgens voeg je aldaar een beetje C toe en klaar is Kees. Als we waterstof in methaan of whatever kunnen omzetten zijn alle transportproblemen die waterstof met zich meebrengt opgelost.
-
Het is mij ook een raadsel waarom er hier niet meer aan onderzocht wordt.
Kennelijk vinden de "ontwikkelaars" het erg "leuk" dat er alleen maar water uit de uitlaat komt, staat leuk in de folder.
Inderdaad los je 98 procent van de waterstof problemen hiermee op , gewoon een ander gas van maken en er is niets loos.
-
Van de site http://www.oceanethanol.com/
Our investor ran out of money and we had to temporarily suspend our ground-breaking research right at the peak of development at Battelle (Pacific Northwest Labs). We were able to prove that we can make ethanol and methanol from CO2 and Hydrogen.
Our process uses hydrogen and CO2. We are currently using a building block modular concept to deliver our innovations into reality.
Hydrogen en CO2 omtoveren in ethanol, het klinkt als een sprookje...
Maar hun investeerder raakt door het geld heen als er een technische doorbraak aan staat te komen...
Is dit nu de zoveelste technische kwakzalver ?
Als dit niet geval is, wat is dan wijsheid
1 De CO2 naar een hydrogencentrale transporteren
of
2 De hydrogen (bv uit IJsland) naar een kolencentrale of raffinaderij transporteren.
Het lijkt mij niet praktisch om hydrogen of CO2 te transporteren
Heeft er iemand een idee hoe er zonder grote transportprobemen (op zeer grote schaal) hydrogen en CO2 bijelkaar gebracht kan worden.
-
Mochten de wetenschappers van oceanethanol gelijk hebben dan denk ik dat alle energieprobmen in de toekomst opgelost zijn. Windmolens, zonnenenergie, 'free energie' alles kan op de schroothoop.
Mijn idee is als volgt:
Er wordt elektriciteit uit bv ethanol opgewekt de CO2 die daaruit voortkomt wordt onder een druk van 57 bar vloeibaar gemaakt. Ook moet er een apparaat zitten in auto's, vliegtuigen en schepen die de CO2 eruit filtert en vloeibaar maakt. Deze vloeibare CO2 gaat naar plaatsen in de wereld waar schone elektriciteit zeer goedkoop tot bijna gratis kan worden opgewekt. Op deze plaatsen wordt hydrogen en CO2 tot ethanol verwerkt en deze ethanol gaat weer naar de elektriciteitcentrales en transportmiddelen en zo is de kringloop weer rond.
-
loog: een min of meer geconcentreerde oplossing, verkregen door as, zoutmassa`s enz. met water uit te trekken; in het bijzonder sterk basische* oplossingen(bijtende logen).
*base/alkali: oorspronkelijk de naam van zowel soda (Na2CO3) als potas (K2CO3). De hydroxiden die men daaruit kan bereiden, resp. natronloog (NaOH) en kaliloog (KOH), kregen de naam bijtende alkali. Thans is de term alkali synoniem met base.
(uit de winkler prins)
Ik heb het dus voor de gein even uitgeprobeerd met soda, maar dat leverde geen resultaat...
-
Mochten de wetenschappers van oceanethanol gelijk hebben dan denk ik dat alle energieproblemen in de toekomst opgelost zijn. Windmolens, zonnenenergie, 'free energie' alles kan op de schroothoop.
Mijn idee is als volgt:
Er wordt elektriciteit uit bv ethanol opgewekt de CO2 die daaruit voortkomt wordt onder een druk van 57 bar vloeibaar gemaakt. Ook moet er een apparaat zitten in auto's, vliegtuigen en schepen die de CO2 eruit filtert en vloeibaar maakt. Deze vloeibare CO2 gaat naar plaatsen in de wereld waar schone elektriciteit zeer goedkoop tot bijna gratis kan worden opgewekt. Op deze plaatsen wordt hydrogen en CO2 tot ethanol verwerkt en deze ethanol gaat weer naar de elektriciteitcentrales en transportmiddelen en zo is de kringloop weer rond.
CO2 uit auto's compressen klinkt leuk maar is 'energietechnisch' niet zo leuk :-\
Ik denk dat je uiteindelijk hele dure CH4 (aardgas) krijgt.
Beter kun je de CO2 productie ergens concentreren (bijvoorbeeld bij grote verbrandingsinstallaties).
Op die manier kun je kolen gebruiken voor het opwekken van energie.
Met deze energie maak je dan waterstof.
Met de CO2 van de verbranding van kolen in combinatie met de waterstof maak je dan Methanol en Ethanol.
Alleeen komt bij verbranding van methanol en ethanol de CO2 weer in de atmosfeer. Je wint er milieu technisch dus helemaal niets bij!!!, alleen dat je van kolen ethanol kan maken. (we hebben nog voor honderden jaren kolen)
Het broeikas effect (of global dimming effect) houdt je hier dus niet mee tegen.
Windmolens en kernfusie blijven dus zeker wel nodig om te voorzien in duurzame energie!
-
Je pakt een bak met water. Een stroombron (gelijk stroom). Stop de contact punten in de bak met water (los van elkaar) en je krijgt waterstof (en zuurstof)(en natuurlijk andere troep want kraan water is nooit zuiver water. gedestileerd water is beter). Dit gaat lekker traag. Zou je nou keukenzout toevoegen (warm water kan meer keukenzout opnemen) dat krijg je ineens veel meer maar dat houd op nadat er een groene vaste stof tussen komt.(en andere troep door de koper van de draadjes. Koolstof is beter. Of zilver als je dat hebt, dat vanz ilver weet ik niet eens zeker) Want als je keukenzout gebruikt krijg je niet alleen waterstof maar ook chloor(damp ?) (en dus de NaOH, NaOH wordt gebruikt voor plastic glas en nog wat..)). Trouwens chloordamp is explosief. (zegt de binas) (ach zoiets.... ^^)
Er is een zout maar die ben ik kwijt (^^) die zorgt ervoor dat je alleen maar waterstof & zuurstof en water krijgt.
Succes. En gewoon maar wat proberen je blaast echt niet je huis op ofzo. Het enigste kan zijn dat je *PLOP* hoort.
-
CO2 uit auto's compressen klinkt leuk maar is 'energietechnisch' niet zo leuk Undecided
Ik denk dat je uiteindelijk hele dure CH4 (aardgas) krijgt.
Ik denk ook dat het niet praktisch en energieverslindend is. Helaas heb ik vroeger niet goed opgelet tijdens de scheikunde en natuurkunde lessen.
Misschien zit er een Willy Wortel op deze site die hier een berekening op kan loslaten en/of een kundig oordeel op kan geven.
Beter kun je de CO2 productie ergens concentreren (bijvoorbeeld bij grote verbrandingsinstallaties).
Op die manier kun je kolen gebruiken voor het opwekken van energie.
Met deze energie maak je dan waterstof.
Met de CO2 van de verbranding van kolen in combinatie met de waterstof maak je dan Methanol en Ethanol.
Alleen komt bij verbranding van methanol en ethanol de CO2 weer in de atmosfeer. Je wint er milieu technisch dus helemaal niets bij!!!, alleen dat je van kolen ethanol kan maken. (we hebben nog voor honderden jaren kolen)
In de drukbevolkte gebieden op aarde kan er praktsch geen goedkope duurzame energie gewonnen worden. In veel dunbevolkte gebieden daarentegen kan er bijna gratis duurame energie opwekt worden, bv getijden energie in Zuid Chili. Alleen heeft het geen zin om daar massaal elektriciteit op te wekken omdat daar nauwelijks mensen wonen.
Als er in de drukbevolkte gebieden electriciteit wordt opgewekt door elektriciteitcentrales op bv ethanol en we slaan deze CO2 op en we brengen de CO2 weer naar de Hydrogen centrales in IJsland of Zuid Chili dan kan er weer ethanol gemaakt worden voor de elektriciteit centrales in de drukbevolkte gebieden.
Dus win je er milieu technisch heel veel bij !!!!!!!
-
Je pakt een bak met water. Een stroombron (gelijk stroom). Stop de contact punten in de bak met water .........
>:(
Wat een stel Noobs..........
Sorry hor maar dit is echt uit den boze, als je water wilt ontleden in waterstof en zuurstof(2H2O--->4H++4e-+O2--->Knalgas), wat samen een zeer en dan ook zeer explosief gas is moet je het zeker niet zo doen!!!!
Je bouwt eerst een toestel van Hoffman (ga maar google'n wat het is) en doe doe daar gedeminiraliseerd water in, en een paar grammen NaSO4(voor de geleiding).
Als je kraanwater hiervoor wil gebruiken zal er Chloorgas vrijkomen, omdat er chloor1--ionen in zitten, en als je er dan ook nog keukenzout(NaCl) gaat toevoegen en je denkt op grote schaal waterstof aan het maken te zijn heb je het dus mooi ff fout bij een grote hoeveelheid van dit gas kan dodelijk bedwelmend zijn, bij grote hoeveelheden zal het tot een coma leiden of ergen nog dood (als je het erg groots aanpakt).
.... Zo dit wou ik ff kwijt hoop dat je er wat aan heb en dat je Erg verstandig met dit knalgas en/of waterstof om zal gaan....
Pyromaarten ;) ^-^ 8)
-
Hier zie je zo'n hoffman apparaat:
-
ik heb speciaal voor dit onderwerp mij aangemeld voor dit forum.
als je zelf op een heel gemakkelijke manier waterstof wil maken, heb ik hier de perfecte site voor jullie.
ook een heleboel andere onderwerpen vind je hier en ik weet zeker dat jullie hier echt wat aan hebben.
het adres is: http://www.scitoys.com/
ik heb hier van al verschillende zaken gebouwd telkens met positieve resultaten.
als je er wat aan hebt, laat het me even weten.
ik ben gek op dit soort proefjes
afz: jeroen (31jaar)
-
hallo ,
je kan water ontleden door :
brute kracht 12volt **amp
of door resonantie electrolyse
het is mogelijk om er een verbrandingsmotor op te laten draaien (bij genoeg gasopbrengst)
-
als ik binnenkort wat meer tijd heb ga ik me hier volledig op storten.ben benieuwd hoe gek (lees:groot) ik het moet maken om er een vespa blok op te laten lopen. Het idee is om een(groot gedeelte) van de opgebrachte mechanische energie weer om te zetten in stroom voor de instandhouding van de electrolyse.hoeveel opbrengst er nog over is ,is niet echt belangrijk,belangrijk is dat het werkt! de rest is finetuning zal ik maar zeggen. Er worden een aantal tips gegeven aangaande welke kathalisators er gebruikt kunnen worden. weet iemand of de spanning veel uitmaakt?
groet, giel
-
Water maak je geleidend met ieder zout, gewoon keukenzout werkt dus. Een zuur gaat ook goed, scheutje azijn er in.
Maak alleen heel kleine beetjes gas en laat niet, bijvoorbeeld door wisselstroom te gebruiken, de twee gassen bij elkaar komen want dan knalt het al gauw te hard en misschien ben je dan wel niet dood maar je hebt geen haren en geen wenkbrauwen meer en je kleren en de gordijnen staan in brand voor je het weet.
Als je te lang wacht, verdwijnt waterstofgas zelfs door glas heen.
-
Kan je ook met waterstof koken? O0
-
Als je waterstof vermengt met aardgas, kan dat prima.
Je kan van waterstof ook 'aard'gas maken onder hoge druk:
2H2 + C => CH4
-
Kan je ook met waterstof koken? O0
kom hier eens kijken http://www.hydrogenpower.be/viewtopic.php?f=22&t=13#p72 (http://www.hydrogenpower.be/viewtopic.php?f=22&t=13#p72)
http://www.hydrogenpower.be/viewtopic.php?f=22&t=13#p75 (http://www.hydrogenpower.be/viewtopic.php?f=22&t=13#p75)
-
Water maak je geleidend met ieder zout, gewoon keukenzout werkt dus. Een zuur gaat ook goed, scheutje azijn er in.
Maak alleen heel kleine beetjes gas en laat niet, bijvoorbeeld door wisselstroom te gebruiken, de twee gassen bij elkaar komen want dan knalt het al gauw te hard en misschien ben je dan wel niet dood maar je hebt geen haren en geen wenkbrauwen meer en je kleren en de gordijnen staan in brand voor je het weet.
Als je te lang wacht, verdwijnt waterstofgas zelfs door glas heen.
water maak je niet zomaar geleidend met eender zout of zuur het lukt natuurlijk wel maar
het is erg gevaarlijk
je moet een zuur of zout kiezen dat niet verbruikt wordt in het water in je cell en keuken zouten veroorzaken dat je niet alleen HHO maakt maakr zelfs heel veel CO2 en dat is levensgevaarlijk voor je zelf en niet alleen jij stikt er van maar ook je auto
je zou het beste KOH of te wel pottasium hydroxide gebruiken
en ja natuurlijk is dit op zich wel gevaarlijk omdat je KOH niet met je blote handen mag aanraken
-
hi everyone
my again ,so I still wanted to get my cell working
without any catalist so no KOH or somthing else
wel the law says you gonna need to overcome
a magnetic feeld that there is holding the 2 parts off hydrogen and 1 part
off oxygen together
so you gonna need to apply a electrical magnetic feeld to the h2o
caled electrolisation
only problem is h2o out off its one does not conduct electricity
so normaly to make it easy we apply some KOH
and there we have it
a cell that runs hot ,does not produce enough , after a while dont
produce at all any more ,so all kinds off problems related to
making the water better conduct electricity
now when they first started to do electrolesys back in 1600
they did not have 12 volt like we do now before tesla there was no AC
so it was very difficoult to make a specific DC voltage
they used High voltage beceause for them it was easy to come by
most sources did this standard
so they used a voltage like 2000 v DC
now these days that has become a difficoult voltage to come by
butt I did it anyway so here is a scematic for a 2250 volt DC
powersurply that will give you 10 amps
not milliamps but AMPS
now there is one more thing when using High voltage there is mostly no
high current so you can split the water just by a few amps and won't
need big amps
(http://i208.photobucket.com/albums/bb197/riddicksworld/_DSC6635.jpg)
(http://i208.photobucket.com/albums/bb197/riddicksworld/_DSC6638.jpg)
(http://i208.photobucket.com/albums/bb197/riddicksworld/_DSC6640.jpg)
(http://i208.photobucket.com/albums/bb197/riddicksworld/_DSC6636.jpg)
-
http://www.hydrogenpower.be/viewtopic.php?f=28&t=90#p515
-
so now I did some tests with the same power supply
and the separator cell
strange doh I used a mechanic resister that can controle the voltage input from
0-240 volt
and at the input at the wallsocket I messure 4.4 amps 220 v and at the output I messure 13.3 amps
Ah I now it acts as a transformer so this is normal
butt in this test I used KOH and I dont know how much
so first I have to clean the cell at is totallity and then try again
without KOH beceause at the dc output I had only 84 volts and 2 amps